vrong
vrong
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Липецк

Сообщений: 172

26.08.2010 в 14:57:17

а... все понятно благодарю!

0
adsad2da
adsad2da
Местный

Регистрация: 01.01.2009

Москва

Сообщений: 330

26.08.2010 в 16:20:38

Ким написал : Под рукой каталога нет но если брать вытяжку у автора поста то при длине воздуховода в метра 1,5-2 этот вентилятор выдаст минимум 300 кубов, а то и больше.

Да что вы лузеров то слушаете. 300 кубов в час...

Они же просто пока не знают, что если у них приточка со скоростью 300 кубов в час будет работать в квартире, то зимой у них будет плата за электроэнергию в районе 3000р в месяц выходить , а летом кондиционеры будут на максимуме пыхтеть тратя столько же на электроэнергии и все равно будет жарко.

Это же теористы. как на практике поймут что им в захлеб столько воздуха, так и быстро снизят до минимума работу приточки, чтобы на бабки за электричество не попадать.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

26.08.2010 в 16:29:44

Свои пять копеек из личного опыта.
1.Для 125 трубы максимально допустим поток для жилой комнаты 120 кубов в час, для спальни - 60. Если квартира хорошо шумоизолирована от улицы и эта улица не Садовое кольцо, то при скорости потока более 1,5 м/сек его слышно в полной тишине.

  1. Глушители жесткие дают бОльшее затухание внизу диапазона, чем гибкие шумоглушащие воздуховоды. Это важно, когда изолируете квартиру от шума грузового автотранспорта. Причем, разница на слух очень велика.
  2. Очень эффективно снижать шум недогрузкой вентилятора. Т.е. если Вам надо 200 кубов в час - покупайте вентилятор на 700 кубов и снижая питание доводите его до требуемой производительности. У меня стоит специальный малошумящий вентилятор в шумоизолированном боксе на балконе с номинальной производительностью 270 кубов. Фактически он качает 60 кубов, для чего питание подается в 80 вольт, вместо 220.
  3. Требования по дб очень индивидуальны. Я не могу заснуть не только при работающем компьютере, но даже при работающем ноутбуке. От тиристорных регуляторов питания вентиляторов пришлось отказаться - я слышу его работу, а другие домочадцы - нет. Потому питание снижает трансформатор (Вы будете смеяться) вынесенный также на балкон, ибо и его работу я тоже слышу.
0
Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

26.08.2010 в 17:29:07

adsad2da написал : Цитата Сообщение от Ким Под рукой каталога нет но если брать вытяжку у автора поста то при длине воздуховода в метра 1,5-2 этот вентилятор выдаст минимум 300 кубов, а то и больше.

Да что вы лузеров то слушаете. 300 кубов в час...

Уважаемый, ну зачем же так категорично. Человек спросил у Кима как выйти из ситуации, Ким ответил. Вот пусть автор топика потом и решает для себя что ему лучше - платить за 300 кубов и дышать или закрыть окна-двери, забить тряпкой приток и втыкать на счетчик электроэнергии.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12827

26.08.2010 в 17:54:39

adsad2da написал : Да что вы лузеров то слушаете. 300 кубов в час...

Извиняюсь конечно но не понял Ваш "крик души", в чью сторону он раздается ;) :)

Vladimir_Vas написал : 1.Для 125 трубы .........., то при скорости потока более 1,5 м/сек его слышно в полной тишине.

Согласен, но он не до такой степени при такой скорости слышен что может мешать спать. Хотя и как Вы правильно ниже написали - этот порог слышимости индивидуален.

Vladimir_Vas написал :

  1. Очень эффективно снижать шум недогрузкой вентилятора.....

Вот с этим пунктом не соглашусь во всем. Такой подход как Вы описали хорош когда хочется "опустить" Заказчика на деньги. Я не спорю что на выходе Вы получаете "нешумную систему", особенно если делаете так как пишите. Но, извините, за какие деньги Вы ее получаете???? В минимум в 2 раза дороже чем можно сделать если использовать нормальные характеристики оборудования. А то что ресурс оборудования при таком Вашем варианте снижается ??? Постоянная работа на низком напряжении чревата работе двигателя при более высоком нагреве(двигатель то охлаждает сам себя), а это тянет на уменьшение ресурса - и т.д. и т.п.
Я сталкивался с таким вариантом на обследовании нескольких коттеджей где вентиляцию делала одна и та же фирма. Как раз вопрос стоял - почему на максимуме все ревет. Там получилось что сеть рассчитана на одни расходы а оборудование подобрано как Вы описали. А на выходе - "не шум а рев". Пожелания то написали Заказчику, а вот для себя посчитали на сколько ребятки нагрели этого Заказчика - "ну очень вкусно" получилось. ;) :) Надо использовать оборудование так чтобы оно нормально работало на номинале своих возможностей или близко с ними.

Vladimir_Vas написал :

  1. Требования по дб очень индивидуальны

Согласен на все 100% :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

13.09.2010 в 12:10:01

Ким написал : Вот с этим пунктом не соглашусь во всем. Такой подход как Вы описали хорош когда хочется "опустить" Заказчика на деньги.

Вы наверное не обратили внимание - у меня не было отношений "Заказчик"-"Исполнитель". Я делал себе любимому. Использовал минимально шумящий вентилятор и системы глушителей, как гибких, так и жестких. И требуемого результата достиг только при недогрузке пятикратной вентилятора. Вы знаете другие способы - поделитесь. Напоминаю, речь шла о вентиляции спальни.

Насчет ресурса двигателя - в моем вентиляторе используется асинхронный двигатель с сравнительно мягкой внешней характеристикой. У таких электромоторов на пониженных мощностях баланс тепловыделения/охлаждения понижается, так что ресурс мотора не пострадает - в моем случае он полностью зависит от подшипников. Кстати, в этих моторах для малошумящих вентиляторов используются подшипники класса точности А - пара подшипников дороже чем остальные части мотора. Но это вовсе не развод клиента на деньги - по-другому проблема просто не решается.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12827

13.09.2010 в 12:38:50

Vladimir_Vas написал : Я делал себе любимому....

В таком случае, как Вы описали, я согласен с Вами. Вы шли на такой вариант заведомо зная что и как делаете и знаете что получите. Это тоже как вариант устранения шума, но это довольно дорогой вариант, о чем выше и написал. А так же он применим не у всех, т.к. если человек далек от понимания того что сделано может, не столько в силу своей, грубо говоря, тупости а, скорее всего, непонимания что ему сделали или помогли сделать, посчитать что его загнали в непонятно какие лишние расходы. Что в таких случаях тоже написал выше. Поэтому такой способ старались не применять.

Vladimir_Vas написал : Вы знаете другие способы - поделитесь. Напоминаю, речь шла о вентиляции спальни

Любая война с шумом может решаться только по месту и индивидуально в каждом случае. Панацеи от всего и сразу нет и врядли будет. Любой случай надо рассматривать отдельно.

Vladimir_Vas написал : Но это вовсе не развод клиента на деньги - по-другому проблема просто не решается.

Повторюсь, это хорошо когда понимаешь что делаешь.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.09.2010 в 12:22:15

Всем здрасте. Я тоже ищу путь снижения уровня шума при работе вытяжки. Ситуация такая: из-за особенностей кухонной мебели пришлось сильно изменить форму и размер вентиляционного отверстия (из круглого диаметром 15-20 см получили прямоугольное 14,5 х 8 см). Вытяжка Cata Venere VL3 900. В документации вообще никаких цифр, Яндекс говорит, что производительность 1020 куб. м. в час. Длина канала от вытяжки до отверстия 2,5 метра. Соединил алюминиевой гофрой 120мм (самая обычная - купил за 180 рублей) Результат ошеломил, уже на первой скорости шум такой, что на радио громкость прибавлять приходится. Думал, что причина в гофре (шум от нее идет), то есть в том, что она ребристая, завихрения, все дела. Хотел уже менять на пластиковый гладкий воздуховод. Но тут почитал и понял, что основная причина в скорости воздуха в канале. Не знаю, насколько можно отталкиваться от заявленных яндексом 1020 кубометров, но расчеты говорят, что при такой производительности скорость воздуха в гофре около 24 м/с. Пусть даже на первой скорости будет раза в 3 меньше, тогда 8м/с. Все равно много очень. Расширять канал смысла нет, видимо, так как у меня выход уже фиксированно узкий (14,5 х 8 см) Была мысль пластиковый короб завернуть в звукоизоляцию какую-нибудь. Поможет ли? Ладно хоть вытяжка еще и в режиме рециркуляции работает. Так что, угольные фильтры - единственный выход, или можно еще что-нибудь выдумать?

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12827

26.09.2010 в 14:25:24

rus написал : угольные фильтры - единственный выход, или можно еще что-нибудь выдумать?

Сделать можно - по фасаду дома проложить индивидуальный канал до самой крыши диаметром не менее 160-200мм, не забыв его согласовать и заплатить всем кто протянет трясущуюся ручонку ;) :) И второй вариант Вы сами написали - рециркуляция. Все остальное - "как лысому припарка" - не поможет.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

mowo
mowo
Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

27.09.2010 в 13:55:00

А можно и по нашему, так сказать... :) А нужна ли в том месте такая производительность? Скорей, нет - 90% уверенности ответ. Эти "купола" чаще покупаешь из соображений эстетики, а не производительности. Можно убавить мощю у самой установки и комфортно использовать на реально необходимых скоростях, производительности. И каналы 120 могут под эту производительность вполне могут сгодиться. Пишу в две темы, оказывается, насущно не только мне. На своей мощю убавил подбором емкостей.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.09.2010 в 16:55:10

А нужна ли в том месте такая производительность? Скорей, нет - 90% уверенности ответ. Эти "купола" чаще покупаешь из соображений эстетики, а не производительности.

Воот, именно из-за эстетики. Хотя на первой скорости тянет довольно слабо, не думаю, что нужно меньше. Но все равно шумно

На своей мощю убавил подбором емкостей.

А как потом с гарантией дела обстоят? Это же вмешательство в нормальный режим работы прибора. Сегодня-завтра куплю фильтры, попробую ее в режиме рециркуляции. Если все устроит, на том и остановлюсь, нет, тогда вернусь к этой теме.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу