Smithson
Smithson
Новичок

Регистрация: 10.03.2010

Москва

Сообщений: 5

25.08.2010 в 15:43:40

Господа объясните по чему в замкнутой системе теплоснабжения, создаваемое гидравлическое (гидродинамическое становится равным атмосферному) давление циркуляционным насосом в точке подключения расширительного бака падает до нуля!? Абсолютно не важно закрытый бак, открытый, а также способ подключения!

0
Murzzzilk
Murzzzilk
Новичок

Регистрация: 04.03.2009

Москва

Сообщений: 99

26.08.2010 в 08:31:04

Насос для накачки шин представляете? Если просверлить в шланге отверстие 10мм, что будет? Весь воздух в него и выйдет, до колеса ничего не дойдёт.

0
ssrr
ssrr
Резидент

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

26.08.2010 в 08:51:37

Дело не в насосе для накачки шин.

Циркуляционный насос вставлен в замкнутый контур. Он качает жидкость. По условию неразрывности внутри насоса жидкость создаваться не может - значит она забирается до насоса. Если жидкость забирается - её давление падает. Поскольку давление после насоса выше чем до него, где-то в системе есть точка (может быть не единственная), в которой давление равно атмосферному. Если манометр показывает 0, значит давление равно атмосферному. Расширительный бак обычно ставят в верхней точке, чтобы в него уходили пузыри воздуха. Там и будет минимальное давление.

Если замкнутую систему предварительно заполнить под давлением - в расширительном баке это установочное давление и останется, не упадет до нуля даже при работе насоса.

0
vitil
vitil
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Мурманск

Сообщений: 1327

26.08.2010 в 09:43:05

  1. Закрытая система (под давлением) с экспанзоматом (мембранным расширительным баком). Давление в системе определяется:
    • первоначальным давлением созданным в системе при заполнении сетевой подпиточной водой,
    • приростом давления возникающим при расширении теплоносителя при нагревании,
0
vitil
vitil
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Мурманск

Сообщений: 1327

26.08.2010 в 09:56:08

  • перепадом давлений на гидравлических сопротивлениях элементов системы отопления при работе циркуляционного насоса (перепад давлений на прямой и обратке).
    1. Открытая система (с атмосферным расширительным баком). Давление в системе определяется только потерями напора на гидравлических сопротивлениях отопительного контура при работе циркуляционного насоса. Не считая геодезического напора. При отключенном насосе и исправном атмосферном расширительном баке, давление в системе - атмосферное, плюс геодезический напор.
0
Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

26.08.2010 в 11:35:52

Пытался вникнуть в вопрос, но что-то меня насторожило...и не зря http://forum.vashdom.ru/message224256-1.htm Руслан, зачем строителям мозг рушишь?

0
alsem
alsem
Местный

Регистрация: 26.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 617

27.08.2010 в 01:52:11

Smitson! Интересная фраза: "Абсолютно не важно закрытый бак, открытый, а также способ подключения!" (даже с восклицательным знаком). Иные подробности осистеме, надо полагать, тоже - до лампочки. Даже вникать в такой вопрос - себе дороже:cool:. Слишком мало допущений. Очень мало...

0
Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

27.08.2010 в 02:13:27

alsem написал : А где-же - сопротивление системы? Перепад, создаваемый насосом? Та самая - высота системы? А как-же - начальное (статическое) давление в точке замера?

Там если потратить пару часов на перевод с корявого на русский, смысл вопроса именно в давлении насоса. Грубо говоря, "почему я включаю насос - а манометр (в точке подключения бака) не покажет прироста давляка". А он действительно не покажет, т.к. давление там и не должно расти (а то может и упасть) - если мерять у стенки трубы. Возрасти может - если измерить, погрузив стержень манометра вглубь трубы, чтобы к статическому прибавилось динамическое. В любом случае, с бытовыми насосами такие мизерные изменения давления, что бытовыми манометрами ничего не увидишь.

0
ssrr
ssrr
Резидент

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

27.08.2010 в 09:29:55

Давление в центре трубы с текущей водой будет ниже, чем у стенки.

0
Smithson
Smithson
Новичок

Регистрация: 10.03.2010

Москва

Сообщений: 5

27.08.2010 в 09:49:51

Спасибо Господа за обсуждение, но я не увидел ответа на вопрос, ПОЧЕМУ ДАВЛЕНИЕ В БАКЕ ОСТАЕТСЯ ПОСТОЯННЫМ, ЕСТЬ ЗАКОН КОТОРЫЙ ЭТО ОБЪЯСНЕТ УРАВНЕНИЕ!?

Vodya: по поводу Вашего вопроса, про форум «Ваш дом», я думал там получу ответ, но люди не могут там на него ответить, совету я оборотился сюда, но наблюдаю пока тоже отвлеченные беседы между собой.

0
Conix
Conix
Резидент

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1366

27.08.2010 в 09:51:41

Smithson написал : Абсолютно не важно закрытый бак, открытый, а также способ подключения!

Что-то я не согласен,

Если бы давление не было бы равным нулю при открытом баке, то теплоноситель вытекал бы через край :) так что это аксиома.

А вот с закрытым, не вижу проблем накачать всю систему скажем до 3 атмосфер (в подвале), на чердаке уравновесить это подкачиванием резервуара расширительного бака до 1,5 атмосфер (зависит только от высоты здания). Вот и получите 1,5 атмосферы в точке подключения бака на чердаке.

Вопрос только в том, нафига оно надо грузить систему избыточным давлением? Циркуляционный насос должен создавать только то давление, чтобы продавить столб жидкости до чердака, полюс запас 0,3-0,5атм.

Есть еще один момент - теплообменники в котлах довольно часто расчитаны на 1,5атм так что с избыточным давлением особо не забалуешь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу