Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

vallabanana написал : Хочется постелисть теплый пол в квартире по всей площади (под мебелью, само собой, не будет). 100 квадратов, следовательно ~15 кВт кабеля. А фаза в квартиру заходит одна.

Это получается, порядка 70 А. Автомат на 80, УЗО на 100. Наверное купить можно, но не сразу. Кабель 25. В принципе тоже реально но помучиться придется. Счетчик тоже потребуется заменить, он ЕМНИП до 50 А.

Не передумали еще?

Gru Автомат, УЗО и, так уж и быть, счетчик меня не сильно смущают. Смущает то, что, наверное, заменить счетчит без кучи бумажек не дадут + входящий в квартиру кабель менять тоже не очень хочется. Или он выдержит?

vallabanana написал : наверное, заменить счетчит без кучи бумажек не дадут

Не дадут, поэтому Вам было сатиристически посоветовано :

andrewkhv написал : купить губозакаточную машинку

Вся беда в том, что Ваш планируемый теплый пол сделает жизнь соседей невыносимой...в Ваш дом заходит не на столько много электроэнергии, сколько Вы желаете употребить

Палецкий написал : Вся беда в том, что Ваш планируемый теплый пол сделает жизнь соседей невыносимой...в Ваш дом заходит не на столько много электроэнергии, сколько Вы желаете употребить

Вы думете, что "лишние" 15 кВт действительно могут сильно повлиять на весь дом?

vallabanana Попробуйте официально попросить выделить больше мощности :) Деньги то есть, как я понимаю :) Протянут личный кабель прям от подстанции, если щедро мотивировать. Ну а если по нормальному, без экзотики... Нахрена, спрашивается, оно вообще нужно? Человек не должен жить "как растение мимоза в ботаническом саду" Не выделывайтесь, поуменьшите хотелки. Оставьте только необходимую площадь. Кухня, санузлы, прихожка и коридор, может быть. Чем Вас паркет в комнатах не устраивает? По нему босиком ходить ноги не мёрзнут. Или тоже плиткой?

vallabanana написал : Вы думете, что "лишние" 15 кВт действительно могут сильно повлиять на весь дом?

Не могу знать, как и что проложено в Вашем доме, но желаемые 15кВт на одну фазу при выделеных 4кВт , это, мягко говоря, перебор и чревато перекосом фаз

vallabanana написал : А еще какие варианты есть?

К примеру, сделать несколько независимых контруров отопления, и неким контроллером, по очереди, включать эти контуры. Потребление будем низким, постоянно включен только один контур, но постояным, ибо, обогревать такую площадь придется не выключаясь. Имхо. Или использовать более экономичные системы подогрева - ИК или пленочный. Опять же, имхо.

to UncleSam976

более экономичные системы подогрева - ИК или пленочный

чем кабельные системы ТП? И в чём же их "бОльшая" экономичность?

MersGM, не утверждал же.

UncleSam976 написал : не утверждал же.

но дал понять :)

Вопрос уважаемым Мастерам!

О нестандартном применении электрического теплого пола. Имеется желание замонолитить греющий кабель в ж/б плиту, т.е. поместить его туда еще на стадии ее заливки, привязяв к арматурной решетке. Сама плита - часть пола размером 3*5м в загородной бане (мокрое помещение). Задачи обогрева от пола не стоит, только защита от промерзания (+5 по уезду). Толщина плиты 150мм, кабель будет располагаться, соответственно, в нижней трети плиты. Теплопотери вовне минимальны (под плитой 200мм теплоизоляции). Мощность по прикидкам - около 500W Вопросы:

• как отнесется кабель и сама плита к такому недокументированному соседству?
• плита при прогреве не треснет? Несущая способность не пострадает (на плите будет покоиться керамический дымоход ~720кг)?
• какой шаг кабеля необходимо избрать, чтобы не обращать внимание на расположение мебели и унитазов на плите?
• можно ли для уменьшения градиента температуры применять два кабеля ТП соединенные последовательно?
• кабель теплолюкса под ТМ "GreenBox" для такого решения подойдет?

Если кто нашел силы вникнуть в суть вопросов, поделитесь мыслями, pls!

to Dob8

Применение вполне себе стандартное. Защита от "промерзания фундамента" называется. Частенько применяется для защиты фундамента(от промерзания и последующего разрушения) под морозильными камерами. Примерно 50-100Вт на м.кв. Потребуется терморегулятор "понимающий" диапазон меньше +10°С. Не очень хорошо понимаю зачем вам это нужно. Скорее вы подразумеваете предотвращение вымораживания помещения (переход температуры через ноль с последующими проблемами с "росой" и т.д.). Для этого, в помещении, во время отсутствия жильцов, поддерживается температура около +10°С различными по характеру источниками отопления в том числе и система ТП. То есть, если вы положите ТП(по обычной технологии) в этом помещении и в отсутствии людей будете устанавливать ТР на минимум получите искомое + обычный ТП со всеми плюсами и удобствами.
И всё же:

• толерантно
• нет. нет.
• площадь поделить на длину кабеля(в метрах). При таком уровне залегания кабеля никак не повлияет.
• это вообще невозможно. Регулировка должна осуществляться с помощью специального ТР.
• да.

Спасибо за ответы, немного не понятно по поводу невозможности последовательного соединения. И, если владеете темой, не пойдет ли зля данного случая кабель GreenBox Agro, у него вроде усиленная защита от внешних воздействий, да и цена в 1.5 раза меньше. Правда, по описанию, он для почвы, но мне кажется особой разницы нет.

Dob8 написал : немного не понятно по поводу невозможности последовательного соединения

Все просто. При последовательном соединении сопротивления кабелей складываются, т.е. соединив последовательно два десятиметровых кабеля по 200 Вт, получим один двадцатиметровый кабель мощностью 100 Вт. Вы этого хотите? Если да, то, пожалуйста, соединяйте.

Dob8 написал : пойдет ли зля данного случая кабель GreenBox Agro

Пойдет любой, даже ПНСВ по 5 руб/метр.

Монтирую теплый пол Devi 150вт\м, есть несколько вопросов: 1) Существуют ли качественные программируемые регуляторы на 2 зоны обогрева? У меня две зоны и регуляторы получаются в одном месте рядом, вместо двух хочу поставить один. 2) Если регулятор стоит немного не там где теплый пол, например на входе в помещение, как он будет реагировать не температуру воздуха? Можно ли не использовать датчик температуры воздуха а только датчик пола? 3) Где лучше установить датчик температуры в этом случае?

4) (уже спросил в другой теме, спрошу и здесь) у меня получается что в стяжке, примерно на 1,5-2 см ниже матов проходит проводка в гофре, чем это грозит проводке?

Ну где все спецы по ТП то? Подскажите хотя бы по первым двум вопросам, в магазинах говорят на две зоны есть только у Теплолюкса...

jam! написал : Существуют ли качественные программируемые регуляторы на 2 зоны обогрева?

Качественные? ..повезёт, будет качественный, не повезёт - будет не качественный :(

jam! написал : У меня две зоны и регуляторы получаются в одном месте рядом, вместо двух хочу поставить один.

Какая мощность зон?

jam! написал : Если регулятор стоит немного не там где теплый пол, например на входе в помещение, как он будет реагировать не температуру воздуха?

..никак не будет реагировать, поэтому Вам нужен регулятор, управляемый только датчиком пола

jam! написал : Где лучше установить датчик температуры в этом случае?

Ставьте где удобно вести монтаж и с учетом длинны провода

Палецкий написал : Качественные? ..повезёт, будет качественный, не повезёт - будет не качественный :(

ок, а какие двухзонные есть, из чего выбирать?

Палецкий написал : Какая мощность зон?

900вт и 450вт

Палецкий написал : ..никак не будет реагировать, поэтому Вам нужен регулятор, управляемый только датчиком пола Ставьте где удобно вести монтаж и с учетом длинны провода

понял, спасибо.

Доброго всем дня. Вопрос такой: отапливаемая площадь порядка 100 кв.м, первый этаж 60 кв.м (сруб 6х6 бревно + пристрой веранда-каркас, утеплённый 150мм кнауф), второй этаж 40 кв.м (каркас, утеплённый 150мм кнауф), планирую делать русскую печь + к ней в помощь тёплые маты Devidry (частично первый и второй этажи), пол шлифованная доска, на доску маты, на маты ламинат, цоколь планирую хорошенько утеплять с наружи и внутри. Подскажите, пожалуйста, кто-либо так делал, ну или хотя б мысли по поводу такого варианта отопления?

Fotip написал : пол шлифованная доска, на доску маты, на маты ламинат

Т.е. скрытая проводка. ЕМНИП ПУЭ требует в этом случае закрывать несгораемым материалом со всех сторон.

В матах Devidry это уже учтено, они состоят из нескольких слоёв, сверху-вниз: защитный слой с резиновым покрытием, нагревательный кабель, поэстровая плёнка, алюминевая фольга, пенопропилен. Выбор пал на эти маты т.к. отпадает надобность в стяжке, не буду ведь я на доски заливать монолит...

to jam!

1) Только Теплолюкс может изобрести хрень, типа двух-зонного терморегулятора :) Продавец не соврал. Но, вашему условию про качество, это не соответствует. 2) К написанному уважаемым Палецким добавить нечего. 3) См. п.2 4) Ничем не грозит.

Как я уже писал ранее, ежели зоны обогрева одинаковые по характеристикам(тип помещения), то возможно использование одного ТР на два "контура"(или один кабель на оба помещения). К примеру: ванная-туалет, кухня переходящая в коридор, две смежные жилые комнаты и т.д.

Уж если вы готовы потратиться на продукцию DEVI, то зачем же экспериментировать с "непонятными" ТР? В конце концов, второй ТР можно установить значительно позже.

Всех приветствую! Пожалуйста, не пинайте ПенсИОНЕРА… Прочитал явно больше чем было необходимо, запутался окончательно. Помогите не допустить ошибок! Домик из кирпича. Демонтирован старый деревянный пол. По грунту залита бетонная «плита», армированная, толщина около 15 см. 1-я комната – 18.5 м[SUP]2[/SUP], обогреваемая – 14 м[SUP]2[/SUP] 2-я комната – 12.5 м[SUP]2[/SUP], обогреваемая – 11 м[SUP]2[/SUP] Предполагается укладка кабеля 180-200 Вт/м[SUP]2[/SUP], напольное покрытие – плитка. А теперь вопросы: 1.Так ли необходима в данном случае теплоизоляция, или можно уложить ТП сразу на бетон? 2.Если необходима, то какой толщины достаточно (ТЕХНОНИКОЛЬ XPS 30-200 СТАНДАРТ **20**; **30**; **40** или **50** мм)? 3.Что предпочесть: кабель или маты? 4.Чью продукцию порекомендуете выбрать: Nexans, Arnold Rak, DEVI, Теплолюкс 5. Какой толщины оптимальнее делать стяжку? Заранее благодарен за ответы.

Smith Dmit

1. Теплоизоляция уменьшит теплопотери -> экономия электроэнергии, повышение КПД. Если нельзя, но очень хочется, то можно (с)
2. Без теплоизоляции, на поверхности будет "чистых" 65 Вт, 2см - 143 Вт, 3см - 152 Вт, 4см -158 Вт, думаю вывод очевиден.
3. Кабель, мощностью не меньше 18-20 Вт на м/п
4. ...
5. Если не ошибаюсь, по СНиПу цем-песч стяжка минимум 3 см, 3-5 оптимально.

to Smith Dmit

Осмелюсь дополнить уважаемого ClubMD, но буду несколько проще в выражениях:

1. Попросту говоря, без теплоизоляции вы будете обогревать вашу бетонную стяжку, а не само помещение. То есть сама затея с ТП становиться нецелесообразной.
2. Чем больше, тем лучше. Зимы могут быть очень холодными, а переделать уже не получиться.
3. Кабель сильно дешевле(20-30%). Только у одного производителя есть мат на 180Вт/м.кв. но максимальной площади только 10м.кв. Как видите альтернативы кабелю нет.
4. Arnold Rak - точно нет.
5. 3см маловато будет, а вот 5см самое то. Армируйте кладочной сеткой, на неё же крепите кабель. Сетка с кабелем должна быть в середине(или в нижней половине) стяжки.

Рекомендую использовать программируемые терморегуляторы.

**Ребята, признателен!** Да, выводы очевидны... 2. Понял, буду использовать XPS - 50 мм 4. Ну вот, а у нас в местной торговле, как раз «доминирует» Arnold, далее Теплолюкс. Пару лет назад весьма широко присутствовал Nexans. Буду заказывать в интернет-магазине из столицы... 5. Стяжку сделаю 5 см. Сетка есть, шаг 7-8 см

MersGM, а вот смотри - телоизоляция это я так понимаю фольгированная губка (не знаю, как ещё продавательное название, но думаю понятно, что я имел ввиду :) ), фольга будет кверху, а плиточный клей к ней прилипнет?

to ivhamster

А вот смотрю и не понимаю, то ли мне смеяться то ли плакать?

Давай-ка дружок начинай с первой страницы, а то народ и так уже животы надорвал от смеха :)

MersGM, специально для тебя нашёл название - пенофол. Я бы выбрал смеяться, нежели плакать, если конечно слёзы не будут от смеха. Кто-что надорвал это их проблемы, за мной вины нет. так вот, ещё раз о том же. Пристанет ли плиточный клей к алюминиевой фольге? и вопрос №2 Почему-то не рекомендуют подложку, якобы будет трескаться клеевая стяжка из-за малой жёсткости этой самой подложки, хотя греть бетонное перекрытие не вижу смысла :(

ivhamster написал : телоизоляция это я так понимаю фольгированная губка

Не надо ничего понимать! Надо тупо исполнять инструкцию производителя. У кого из них фольгированная губка упоминается?