Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

При разной длине кабеля выходит следующие параметры: Кабель – 29,3м: мощность 147,4Вт/м2 при 220В (161,2 Вт/м2 при 230В), шаг укладки получается 10,5см. Кабель – 35,2м: мощность 177 Вт/м2 при 220В (193,5 Вт/м2 при 230В), шаг укладки выходит 9 см.
Кабель – 41 м: мощность 206,5 Вт/м2 при 220В (225,8 Вт/м2 при 230В), шаг укладки выходит 7,5 см.
Как сказывается повышенная мощность кабеля на потреблении электроэнергии? Или при одной и той же температуре пола потребление одинаковое при разных мощностях? В цене эти кабеля почти не отличаются (разница 200-300 рублей).

Andrei855 написал : Как сказывается повышенная мощность кабеля на потреблении электроэнергии?

Никак, практически. Кстати, периодичность включения реле на регуляторе останется той же: она определяется скоростью остывания пола. А вот время, на которое включается нагрев, сократится при большей мощности на м2. Шаг укладки надо брать не какой попало, а через 2.5см (как на укладочной ленте, хотя можно и без неё): 5см, 7.5см, 10см. Для небольшой площади - когда вряд ли ТП перегрузит электросеть - можно и 206,5вт/м2. При шаге 7.5см "тепловой зебры" даже при укладке кабеля в тонкий слой саморастекайки быть не должно: у матов ТП обычно шаг кабеля 70-75мм.

Судя по длине кабеля - 29.3м - Вы выбрали Nexans. У меня просто куплен сейчас именно такой длины - класть буду на след неделе, заливать собираюсь поверху саморастекайкой для сложных оснований, армированной волокном и предназначенной для ТП: http://www.weber-vetonit.ru/vyravnivajushchie-smesi-dlja-pola/navigator-weber/produkcija/smesi-samovyravnivajushchiesja/webervetonit-4310.html Я ещё регуляторы купил: ведь лучше с укладки датчиков начинать, раз тонкий ТП - OJ OCD4-1999 - http://www.ojelectronics.ru/4-%D1%85-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B-4058.aspx Раньше DeviReg 540 использовал (3шт.), но у них через 2-3 года пересыхает конденсатор в цепи реле, и оно перестаёт включать нагрузку :confused:

to Andrei855

Немного дополню Prok12: Действительно всё зависит от т.н. теплопотерь, проще говоря "остывания" пола. Чем больше мощность кабеля тем быстрее он будет нагревать пол при этом фазы включения станут меньше, проще говоря, время работы кабеля на нагрев сократится, но во время нагрева потребляемая мощность возрастёт. Однако принцип разумной достаточности никто не отменял. В вашем случае ориентируйтесь на 150Вт на м.кв. - то есть, кабеля длиной 29,3 м/п вам будет достаточно, всё что больше качественной прибавки не даст.

to MersGM,
Подскажите, как подключить два отдельных кабеля. И посоветуйте, если такая есть, программу в которой можно было бы быстро нарисовать укладку кабеля для рабочих.

to ArtemBR

Параллельно, то есть, по одному концу нагревательных кабелей подаёте на выход нагрузки в ТР, два других конца на ноль. Лучше уточнить по схеме, так как условные обозначения у разных производителей ТР могут отличаться.

Вот в этом к сожалению ни силён. Тут уж кто на что учился. Рисовал как то и в Паинте и в Акробате. А вообще можете сделать так, отрежьте кусок верёвки равный длине кабеля и разложите его красиво на полу(можете разные варианты попробовать, от верёвки не убудет), затем повторите мелом контур верёвки - вот вам готовая схема укладки. Это позволит рабочим избежать ошибок и несуразиц в момент укладки кабеля.

to MersGM,

Ход моих мыслей. Промерил по автокаду площадь укладки, получается 13м2 (комната 21,8м2 минус мебель и отступы) При заданных 150Вт\м2 получаем требуюмую мщность обогрева комнаты: 150*13=1950Вт Кабель TASSU22 106м в длинну, при 220В имеет мощность 2100Вт Шаг укладки получается 13/106=12,2см

Сам кабель 6мм на 8мм, будет укладываться на ЦПС, крепиться к ней будет плоской стороной на перфоленту, Сверху зальётся самовыравнивающейся смесью в 10мм, поверх керамогранит.

Два кабеля TASSU12  дадут 108м длинны и 2300Вт.

Поправьте ещё раз пожалуйста.

ArtemBR, Вам не по мощности считать кабель нужно, а по шагу укладки. У Вас нет аккумулирующей стяжки, соответственно, чтобы не было холодных зон, линии кабеля должны быть с шагом укладки не более 10см. Так на площадь 13 кв.м можно взять кабель например DEVI DSIG-20 131м, толщиной 6мм. На площадь ляжет с шагом 10см и общей мощностью 185 Вт на кв.м, что очень даже хорошо. Можете выбрать любой другой кабель или два параллельно и другого производителя, но с тем же шагом или даже меньше.

Ilun Есть ограничение, могу купить только кабель Ensto. А у них 20Вт на метр, при шаге 10см получится 200Вт на м2

Максимальная мощность в конструкции Теплого пола 220Вт на кв.м. Так что смело можно выбрать длину кабеля при 220В с шагом 7.5-10см.

ArtemBR написал : Промерил по автокаду площадь укладки

Рисуете в AutoCAD раскладку кабеля с помощью полилиний и дуг (но чтобы концы ТОЧНО совпадали, а не "на глазок"). Потом всё объединяете в одну полилинию (Join). Далее в режиме редактирования полилинии (кабеля) AutoCAD точно укажет её длину.

Ilun написал : Так на площадь 13 кв.м можно взять кабель например DEVI DSIG-20 131м

Тоже хотел DSIG. Но у него вроде электрические поля в 10 (десять! :swoon ) раз выше, чем у двужильного... Не страшно? В рекламе их написано: для открытых площадок, мест содержания скота ( :cool: ) и что-то ещё.

to Prok12 Спасибо за совет по Автокаду. to Ilun Насчёт 200Вт\м2 я имел в виду, что это слишком много для обогрева, помещение хорошо отапливаемое и везде теплоизоляция (комната в комнате).

Наша окружающая электрическая проводка имеет в десятки и сотни раз выше уровень электрического и электромагнитного поля в сравнении с экранированным нагревательным кабелем. Есть Европейский Стандарт EN 50366 2003, согласно которому уровень электромагнитного поля в микро Тесла не должен превышать 100mT на расстоянии 50см. Одножильный кабель DEVI имеет уровень 45mT на расстоянии 5см и 1.5mT на расстоянии 50см, двухжильный кабель 2.7mT-0.03mT соответственно. Для сравнения магнитное поле Земли имеет 25-70mT. Использование электрических нагревательных кабелей в конструкции пола одобрено МОЗ Украины, России и в ДБН рекомендовано для использования в "...жилых, детских дошкольных, учебных, спортивных, медицинских, общественных и промышленных учреждениях" То, что пишут в рекламе, больше для продвижения двухжильного кабеля, да аргумент по уровню в сравнении с одножильным. Но все они не выходят ни за какие нормы и допуски, если это конечно нагревательный кабель Европейского производителя. На Западе с этим строго. Страшно больше за разные Китайские пленки и тому подобное, которые не содержат заземляющего экранирующего проводника, но зато так благотворно полезны непонятными лучами дальнего спектра. Вот где нужно задумываться о здоровье. Можете взять и двухжильный кабель, но сложнее крутить при укладке и больше крепить на поворотах петли, уровень то наливайки всего в 1см. Или задуматься и сделать врезку кабеля в пол, что немного дольше по времени, но лучше по качеству для укладки плитки.

to ArtemBR

Для укладки в стяжку 20-ти ватного будет нормально, а вот под плитку не очень. Поясню(точнее, всего лишь немного перефразирую написанное уважаемым Ilun): получается, что такой кабель короче(15-18ватного) при аналогичной мощности. Соответственно шаг укладки получается реже чем нужно. Вроде как с точки зрения простой логики, количество ватт такое же, но нет тепло-выравнивающего экрана и аккумулирующей стяжки и из-за этого будет выраженный(более или менее) эффект "зебры". Обычно, когда "прикидываешь" 17-18ватный кабель прослеживается чёткая зависимость 150Вт/м.кв. = 10см шаг укладки. В случае с 20-ватным кабелем так не получается, мощность всегда будет завышенной, но это ничего страшного, вы же не 100 квадратов обогреваете.

Поэтому проще считать исходя из шага укладки 13м.кв. / 10см = 130м/п. Такого метража одной секцией производитель не делает, соответственно подбираем две секции: 54м(Tassu12-1200) и 72м(Tassu16-1600) получается в сумме 126м(практически в точку). 1200Вт + 1600Вт = 2800Вт(при 230V). При 220V будет 2560Вт, то есть 197Вт на м.кв., что несколько избыточно, но вы поставили условие, обуславливающее именно этот кабель(думаю из-за возможности купить по спец-цене). ИМХО если это не так, то я не верю, что в Питере нет возможности купить другой кабель :)

Дорогие коллеги! Подскажите, какой можно приобрести прибор для определения места повреждения теплого пола. Вариант вызвать спеца не предлагать. Спасибо!

to MersGM Спасибо за совет, скорей всего так и поступлю. Про кабель, да, спец цена.