Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

12.04.2013 в 22:25:48

Andrei855 написал : Не могу найти найти его. Не могли бы дать эту вырезку из мануала или ссылку?

Это фирма-продавец перевела из бумажного мануала (его выдают с кабелем): http://betspb.ru/teplyi-pol/pol_stand.html#tonk_pol Там есть про тонкий пол 8-10мм. В мануале правда написано 10-15мм.

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

12.04.2013 в 23:48:49

to ArtemBR

В расчётах по затратам на эл.энергию вы скорее всего ошиблись, даже с учётом программируемого ТР. Зайдите к кому нибудь в гости, у кого есть плитка и нет подогрева и сами всё поймёте.

У выбранного вами кабеля получается слишком большой шаг укладки(15м.кв. / 106м = 14см а нужно не более 10) из-за большой погонной мощности 20Вт/м/п. Мощность чуть маловата. Дело в том, что 2200Вт это при 230V, а при 220 получается около 2000Вт. 2000/15=133Вт/м.кв., а требуется не менее 150. Кабеля большей мощности у них нет поэтому возьмите два TASSU12 1200.

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

12.04.2013 в 23:58:04

to tutusya

Используйте нагревательные маты. Укладываются на застывшую стяжку(и сухим способом тоже) затем затираются плиточным клеем и сразу укладывается плитка. К примеру.

0
Andrei855
Andrei855
Новичок

Регистрация: 11.01.2013

Нефтекамск

Сообщений: 14

13.04.2013 в 06:07:35

Еще раз все перечитав (голова уже кругом идет), теперь думаю лучше кабель положить, т.к. площадь укладки в туалете будет составлять 0,6-0,7м. Если сделать шаг укладки кабеля сделать 10см, каким слоем наливайки лучше залить чтоб наверняка не было "зебры". Или проштробить канавки под кабель? Нашел такое вот видео: http://video.yandex.ru/#search?id=16876846-11-12&where=all&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8F%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%83 Не останется ли воздуха под кабелем при заливке выравнивающими смесями при таких узких штробах ? Или лучше делать пошире (1-1,5см)?

0
tutusya
tutusya
Новичок

Регистрация: 09.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

13.04.2013 в 20:21:09

MersGM, Спасибо! Стало понятно!

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

13.04.2013 в 23:36:43

to Andrei855

Слой наливайки зависит от толщины кабеля(кабель нужно "закрыть" этим слоем), а не от шага укладки. При шаге укладки не более 10см эффекта зебры(ярко выраженного) не будет. Можно и прошторобить, смотря что вы запланировали на стадии проектирования. Не останется - раствор делается пожиже.

На видео укладывают саморегулируемый кабель + датчик укладывают с нарушением технологии. Вам это видео за исключением красивого штробления ни о чём.

0
Andrei855
Andrei855
Новичок

Регистрация: 11.01.2013

Нефтекамск

Сообщений: 14

14.04.2013 в 08:17:23

При разной длине кабеля выходит следующие параметры: Кабель – 29,3м: мощность 147,4Вт/м2 при 220В (161,2 Вт/м2 при 230В), шаг укладки получается 10,5см. Кабель – 35,2м: мощность 177 Вт/м2 при 220В (193,5 Вт/м2 при 230В), шаг укладки выходит 9 см.
Кабель – 41 м: мощность 206,5 Вт/м2 при 220В (225,8 Вт/м2 при 230В), шаг укладки выходит 7,5 см.
Как сказывается повышенная мощность кабеля на потреблении электроэнергии? Или при одной и той же температуре пола потребление одинаковое при разных мощностях? В цене эти кабеля почти не отличаются (разница 200-300 рублей).

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

14.04.2013 в 08:44:41

Andrei855 написал : Как сказывается повышенная мощность кабеля на потреблении электроэнергии?

Никак, практически. Кстати, периодичность включения реле на регуляторе останется той же: она определяется скоростью остывания пола. А вот время, на которое включается нагрев, сократится при большей мощности на м2. Шаг укладки надо брать не какой попало, а через 2.5см (как на укладочной ленте, хотя можно и без неё): 5см, 7.5см, 10см. Для небольшой площади - когда вряд ли ТП перегрузит электросеть - можно и 206,5вт/м2. При шаге 7.5см "тепловой зебры" даже при укладке кабеля в тонкий слой саморастекайки быть не должно: у матов ТП обычно шаг кабеля 70-75мм.


Судя по длине кабеля - 29.3м - Вы выбрали Nexans. У меня просто куплен сейчас именно такой длины - класть буду на след неделе, заливать собираюсь поверху саморастекайкой для сложных оснований, армированной волокном и предназначенной для ТП: http://www.weber-vetonit.ru/vyravnivajushchie-smesi-dlja-pola/navigator-weber/produkcija/smesi-samovyravnivajushchiesja/webervetonit-4310.html Я ещё регуляторы купил: ведь лучше с укладки датчиков начинать, раз тонкий ТП - OJ OCD4-1999 - http://www.ojelectronics.ru/4-%D1%85-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B-4058.aspx Раньше DeviReg 540 использовал (3шт.), но у них через 2-3 года пересыхает конденсатор в цепи реле, и оно перестаёт включать нагрузку :confused:

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

14.04.2013 в 12:39:30

to Andrei855

Немного дополню Prok12: Действительно всё зависит от т.н. теплопотерь, проще говоря "остывания" пола. Чем больше мощность кабеля тем быстрее он будет нагревать пол при этом фазы включения станут меньше, проще говоря, время работы кабеля на нагрев сократится, но во время нагрева потребляемая мощность возрастёт. Однако принцип разумной достаточности никто не отменял. В вашем случае ориентируйтесь на 150Вт на м.кв. - то есть, кабеля длиной 29,3 м/п вам будет достаточно, всё что больше качественной прибавки не даст.

0
ArtemBR
ArtemBR
Новичок

Регистрация: 09.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 11

15.04.2013 в 10:45:51

to MersGM,
Подскажите, как подключить два отдельных кабеля. И посоветуйте, если такая есть, программу в которой можно было бы быстро нарисовать укладку кабеля для рабочих.

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

15.04.2013 в 12:04:43

to ArtemBR

Параллельно, то есть, по одному концу нагревательных кабелей подаёте на выход нагрузки в ТР, два других конца на ноль. Лучше уточнить по схеме, так как условные обозначения у разных производителей ТР могут отличаться.

Вот в этом к сожалению ни силён. Тут уж кто на что учился. Рисовал как то и в Паинте и в Акробате. А вообще можете сделать так, отрежьте кусок верёвки равный длине кабеля и разложите его красиво на полу(можете разные варианты попробовать, от верёвки не убудет), затем повторите мелом контур верёвки - вот вам готовая схема укладки. Это позволит рабочим избежать ошибок и несуразиц в момент укладки кабеля.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу