Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

Ilun написал : ussur, давайте здесь не будем рассматривать пленочные полы. Если Вы их устанавливали, то не нужно рекламировать в массовом использовании. В этой теме рассматриваются только резистивные нагревательные кабели и самреги для снеготаяния. anneksiya81,Мне кажется, что мысль со штраблением канавок в стяжке для кабеля самая оптимальная. Ну потратите на пару часов больше при укладке кабеля, так не нужно будет городить непонятный пирог сверху. У меня знакомый товарищ делает только таким образом. Получается штроборезом быстро и красиво, не нарушается монолитность стяжки. А вот зубилом если начнете гатить для шага в 10см , то придется снимать всю стяжку.

Короче решил идти по пути штробы глубиной 10 мм. у меня получилось в комнату нужно заложить 105 метров нагревательного кабеля (с шагом 11 см.).. вчера прошёлся болгаркой с алмазным диском(для сухой резки).. короче первые 2 метра как по маслу.. а вот потом.. вышел на какую ту стяжку которые алмазный диск не берет и еле пилит(острые кроя получает в стяжке ). Короче за отрезки 10-15 см.. затупил алмазный диск.
От этого цемента очень много искр летит как будто метал режешь. Получает штробы отпали c кабельным теплым полом.

P/S в выходные "поддержал" в руках кварц-винил плитка. с виду гибкий ламинат(с похожем замком). цена конечно не радует.. И еще насколько я понял нужно супер пупер идеальная ровная стаяжка..(а так же слои: "изолон", пленочный ТП, кварц винил плитка)

brainsucker написал : В плане кто исходный производитель, Oj или кто-то из Comfort Heat, Elektra, Energy Energy, etc?

насколько я помню и 10 лет назад Датская фирма OJ Electronics выпускала нормальные терморегуляторы, которые до сих пор работают. Также делает с другим логотипом и для других производителей нагревательных систем. А из современных, из этих перечисленных названий, так я честно скажу и не знаком, и нет особого желания разбираться с китайскими поделками Так что в OJ не сомневайтесь, они родоначальники для линейки копий многих терморегуляторов.

to brainsucker Подтверждаю написанное Ilun в предыдущих постах.

Возможно это глюк конкретного экземпляра(прибор или датчик). Как ни крути, брак возможен, всё таки это пром-производство.

Попробуйте отключить в настройках "интеллект" и повторите опыты.

Перейдите в "ручной" режим и повторите опыты.

Единственный момент, который меня всегда немного "напрягает", но возможно это мои "тараканы". Дело в том что OCD4-1999 с двумя датчиками(воздух, пол) и в большинстве случаев не нужен(за исключением когда люди сознательно выбирают именно его), обычно берут OCC4-1991(только пол). К тому же последний немного но дешевле. Поэтому когда говорят что купили OCD дешевле OCC(а у вас получается цена чуть ли не в районе опта) - то "терзают меня смутные сомнения". Прибор часом не с витрины был? Не обратили внимания, винтики на одинаковой глубине были? Если не секрет, где покупали?(можно в личку)

to anneksiya81 Печально. Остаётся плёнка. Пройдитесь по профильным темам, я где то описывал мероприятия по доводке(ну хоть как то) изделия до ума.

MersGM написал : to anneksiya81

Печально. Остаётся плёнка. Пройдитесь по профильным темам, я где то описывал мероприятия по доводке(ну хоть как то) изделия до ума.

а по кварц-винил не совсем уловил момент. вот например если взять такой http://e-dz.ru/products/kcw-5804c-venge. там есть спецификация: Совместимость с теплым полом EN 12524: при макс. +27° C

А вот есть линолеум, например http://tarkett.ru/catalog/vinyl/tarkett/residential/discovery/california2/ и у него тоже есть: Использование для теплых полов: возможно, макс.+27°С

Вот задумался.. а показатели одинаковые?????? как??

PS у кого нибудь есть опыт пленочный ТП под кварц винил плитку.. Как ложить?????? пленочный пол типа http://teploplen.com/teplyi_pol_hot_film_korea.html

anneksiya81 написал : PS у кого нибудь есть опыт пленочный ТП под кварц винил плитку.. Как ложить?????? пленочный пол типа http://teploplen.com/teplyi_pol_hot_film_korea.html

Подложка не нужна,поверх нагревательной плёнки полиэтилен.Подводяшие провода в неглубокие штробы,также места крепежапровода к плёнке,над углублениями Стандартные зажимы лучше не пользовать(я пояю)громоздкие очень.Датчик тоже в штробу..Штробы аккуратные замазывать не надо.Крепится к поверхности скотчем что бы не елозило.Прогревается очень быстро,так же и остывает

to anneksiya81

EN - строительный стандарт вроде нашего СНиПа. Прямые солнечные лучи, падающие через окно в течении продолжительного времени(днём) могут разогреть напольное покрытие куда больше 27-28 градусов. Так что на это можете смело забить, тем более что речь может идти о небольшом превышении - максимум до 35 градусов(обычно около 30).

Линолеум вряд ли вам подойдёт, он слишком мягкий и с учётом мягкой основы(изолон), можно повредить плёнку банально передавив её например ножкой стула и т.п. И потом, на такую основу линолеум не укладывают.

ussur написал : Подложка не нужна,поверх нагревательной плёнки полиэтилен.Подводяшие провода в неглубокие штробы,также места крепежапровода к плёнке,над углублениями Стандартные зажимы лучше не пользовать(я пояю)громоздкие очень.Датчик тоже в штробу..Штробы аккуратные замазывать не надо.Крепится к поверхности скотчем что бы не елозило.Прогревается очень быстро,так же и остывает

спасибо. т.е. на та текущую черновую стяжку заливаю самонивелирку(наливной пол финишную.) на толщину 2-5 мм.
затем на данную гладкую и ровную поверхность лежим пленочный ТП.. а дальше вроде все понял.... С крепежами типа краб будем смотреть по обстоятельству.. может действительно лучше запаять..

PS и еще вопросик.. с каким шагом лучше укладывать?

т.е есть пленка: размеров 0.275mm*30cm (M=65W) 0.338mm*50cm (M=110W) 0.338mm*80cm (M=180W) 0.338mm*100cm(M=220W) я так понял если укладывать по все шире то 1 кв метр будет потреблять 220 ватт(что достаточно много, мне нужно режима "комфорт" 150 ватт, а не для основной), есть мысли взять 0.338mm*50cm (или 0.275mm*30cm ) и сделать шаг скажем 10-20 см. между данными пленками.. но есть шанс не равномерного прогрева..... Или все таки не заморачиваться взять терморегулятор с 2 двумя датчика, один на пленку, второй в штробу в гофре. для того случайно кварц- винил плитку не поджарить!!!!!!!!!

MersGM написал : to anneksiya81

EN - строительный стандарт вроде нашего СНиПа. Прямые солнечные лучи, падающие через окно в течении продолжительного времени(днём) могут разогреть напольное покрытие куда больше 27-28 градусов. Так что на это можете смело забить, тем более что речь может идти о небольшом превышении - максимум до 35 градусов(обычно около 30).

Линолеум вряд ли вам подойдёт, он слишком мягкий и с учётом мягкой основы(изолон), можно повредить плёнку банально передавив её например ножкой стула и т.п. И потом, на такую основу линолеум не укладывают.

понял..

brainsucker написал : OJ OCD4-1999

brainsucker написал : Регулятор значительно перелетает +- температуру (регуляция по полу) не включая или не выключая вовремя подогрев, причем никакой зависимости ни по температурному порогу (ну т.е. должно быть 0.5 градуса) ни по времени (ну скажем 3 минуты после достижения) не вижу - бывает греет и охлаждает лишних 10 минут и на 10-ок лишних градусов.

brainsucker написал : интервал и температура включения и выключения от балды (т.е. настроен на 35, выключается при температуре от 37 до 50 (и соответственно через 2-10 минут после пересечения порога в 35.5)), включается в 28-34 (и тоже 1-10 минут после пересечения 34.5)).

специально сегодня проверил контрольной лампочкой, вместо нагревательного кабеля, время включения, выключения и температуры на терморегуляторах DEVIreg 550 и DEVIreg Touch. Получились интересные наблюдения. DEVIreg 550 интеллектуальный терморегулятор при первом включении за 4 мин достиг 110С. После остывания датчика на проводе до 23С за 5мин включился на нагрев за 3 мин до 70С. На четвертом включении через 2 мин нагрев отключился на 50С. Т.е. идет сбор информации за кол-во включений, скорости нагрева и остывания. Очень похожа ситуация с Вашими экспериментами. Думаю, что здесь так работает интеллектуальное предвидение, а не гистерезис. Подключил терморегулятор DEVIreg Touch и ничего подобного не обнаружил. Очень быстрая реакция на повышение температуры с выключением до достижения максимальной, сразу происходит некоторый расчет времени управления. На практике это будет выглядеть так, что на основании работы системы за 5 дней, терморегулятор адаптируется к заданным условиям работы и будет сам определять время заранее время включения к желаемому времени комфортной температуры и выключения раньше заданного времени по инертности системы, делать корректировку при открытии окна на проветривание по встроенному датчику воздуха. Думаю, что в OJ OCD4 такая же реализована схема управления, как в регуляторе DEVIreg550, кстати у 550V2 интеллект можно отключить. А у DEVIreg Touch, вышедшего на замену 550 более продвинутая и именно на ШИМ регулировании.

brainsucker написал : (тем более Devi всякие равноценные дороже), но регуляторы по характеристикам (управление, широта настроек, и т.д.) очень нравятся, менять не хочется, у того же devireg touch меньше вариантов режимов (4 события скажем) да и тач этот не нужен

Непонятны мне сомнения с управлением Touch. Терморегулятор специально разрабатывался для удобства пользования, имеет наибольшую на рынке настоящую гарантию. Да, цена не намного дороже OJ, и это пожалуй его единственный минус. Небольшой анализ популярных регуляторов и принцип ШИМ управления на вырезках;

anneksiya81, Полосатый пол получится :тепло -холодно Вы учитывайте что мощность такая как заявлена только на прогреве на полную мощь.Стелите только где необходимо На этом сэкономите.крайний раз стелил на кухне только вдоль столешницы и маленький кусок у выхода на балкон..Заказчики счастливы.Зачем такой терморегулятор.Есть дорогие модели вообще без датчика(ставится в плинтус)Датчик монтируется без гофры под пленкой ,Тоже проклеивается скотчем.Только место предусмотреть,что бы не очень много разбирать,для замены.Кварц винил монтируется очень легко.

Понимаю, что мой вопрос не особо интересен для обсуждения, но спрошу ещё раз: по посту #2886 можете что-то подсказать?