Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

MersGM написал : Вы поймите, что производство кабеля и ТР(электроустановочное изделие) по сути совершенно разные и не пересекаются. Поэтому, большая часть брендов ТП производит только кабель, а ТР заказывают у сторонних производителей, заменив шильдик

Да я понимаю.. Тем более глядя на ТР разных производителей - они как близнецы, только с разным названием. Дело в том, что я с теплыми полами особо не работал - несколько раз делал, но там заки покупали, практически все были дэви. Моя задача была смонтировать не особо озадачиваясь выбранным изделием.. Сейчас задача выбрать производителя, причем при крайней ограниченности бюджета :( отсюда и масса вопросов... Подскажите, а у грин лифа программирование в "полном объеме"? Я про режимы нигде описания не нашел - везде пишут что то типа 2 программы - постоянная температура и настраиваемая на 4 показателя.. Можно ли на нем отстроить режимы на каждый день по времени суток? Ну и по поводу "попы" - коробка родная есть в комплекте, или эту радость нужно искать? Если есть, то установка - не проблема. Регулятор будет отдельно смонтирован от розеток и прочего, так что разницы большой нет, какое гнездо в стене пилить.. Спасибо за ответы!

зы. все складывается к тому, что выбор будет следующим - ТП теплолюкс профимат 160 Вт/м, регулятор - либо грин лиф, либо дэви тач белый (последний на тыщщу с лишним дороже, поэтому пока в ожидании ответа склоняюсь к райхему..). Все разрешиться - к пятнице заказывать буду.

RomanKW, На Вашу площадь монтажной ленты возьмите метров 20, потому что шаг укладки кабеля чередующийся 7.5-10см и крепить её придется через 50см. Это при стандартном шаге 12.5см полосы ленты можно спокойно закреплять через 70-80см, при малом шаге кабель начнет сбиваться. На краевых лентах, закрепленных чаще, пробрасываете весь кабель и смотрите сколько останется или будет не хватать. Снимая часть и переукладывая кабель с другим шагом, заполняете всю площадь теплого пола. Потом уже зажимаете весь кабель на ленте, последовательно натягивая от центра к краям или от одного края к другому. Смотрите, чтобы не получилось как здесь Почему-то сейчас никто не думает о гарантии в выборе производителя теплого пола. Вспомните потом, когда, к примеру, через два года придется поменять терморегулятор. Или, вдруг перестанет работать нагревательный кабель. Вам его починят, но за Ваши деньги и хорошая пословица про скупого будет очень актуальна.

Ilun написал : Смотрите, чтобы не получилось как здесь

Что это за чудеса?) Как такое могло получиться?

RomanKW, конечно лучше одинаковый шаг, и следуйте инструкции на теплый пол, производитель плохого не посоветует!

to RomanKW

Речь идет о паре-тройке витков, в целом, это не повлияет на такой площади.

to Gins

Да, в "полном объёме". В инете есть инструкция к нему. Насчёт коробки в комплекте не подскажу - не помню.

MersGM, спасибо! На нем значит и остановлюсь

Ilun написал : На Вашу площадь монтажной ленты возьмите метров 20, потому что шаг укладки кабеля чередующийся 7.5-10см

а то что в комплекте идет, не хватит разве? Сразу отдельно еще докупить? я не знаю честно говоря сколько там метров комплекте.

С терморегулятором меня опрокинули, видать магазин уже не работает. Никто не отзвонился, и сам позвонил трубу не берут. Надо дальше искать. Че то этот Eberle FIT 3F днем с огнем не сыщешь.

Какие еще фирмы хорошие программируемых? Реально Eberle не найти. :) Ну и чтобы с экраном по современней и кнопками. :) просто крутилку не хочу. :)

Решил положить ТП и возник ряд вопросов, поясните пожалуйста. 1) Есть очень не дорогие, по сравнению с известными марками, программируемые регуляторы производства Китай. По описанию они довольно таки не плохие, да и внешне выглядят даже лучше "фирменных". Имеет ли смысл установить китайский ТР чтобы не переплачивать? Ставил ли кто подобные? И какие риски есть при установке таких ТР? 2) Нашёл не лестные отзывы про карбоновые (инфракрасные) ТП, в частности про Unimat, но отзывы двух-трёх летней давности. Изменилось ли что в качестве данных ТП? Хотелось бы услышать отзывы от тех кто устанавливал данные ТП. Не хотелось бы чтобы через год эксплуатации полы "умерли", хочется подольше ножки погреть. 3) Нашёл на данном сайте рекомендации покупать ТП Devi, но всё же спрошу. Есть возможность выбора между Rehau Solelec, AEG TBS, Devi Devimat DTIF. Ценник у них примерно одинаков. Укладка планируется на кухне и в коридоре.По описанию, как на мой взгляд человека впервые столкнувшегося с ТП, предпочтительнее выглядит Rehau. Помогите пожалуйста выбрать между данными ТП, желательно аргументировано. 4) Можно услышать мнение людей понимающих в ТП или сталкивавшихся с ТП Thermomat TVK-180 насколько качественные данные ТП и подойдут ли для укладки в слой плиточного клея на утеплённой лоджии? А то это единственный ТП мощностью от 180 Вт/м^2 который я смог найти у себя в радиусе досягаемости. Немного смущает толщина кабеля в 2,8мм.

to RomanKW

ИМХО во второй столице всё должно быть, ищите лучше.

to Ewgeniy

1) Повторюсь в который раз. Если речь о простых ТР то можно и поэкспериментировать, а вот покупать программируемые ТР только "фирменные". И да, кроилово ведёт к попадалову - в этом вопросе, этот принцип пока актуален:)

2) Не изменилось. Там изъян в самой конструкции(большое количество соединений).

3) У Rehau - это непрофильное. Кабель они заказывают у стороннего производителя, то есть просто аутсорсинг(просто шильдик свой ставят). С AEG точно такая же история, а может и хуже(просто разрешили использовать бренд). И только DEVI бренд-производитель кабельной продукции для ТП, ТР и фактически лидер в этой отрасли. И уж если цены примерно одинаковы(что уже само по себе жлобство), то выбор по моему очевиден.

4) С Thermomat TVK-180 я бы не стал связываться, тем более там реально не более 164Вт(при 220V) на м.кв. Возьмите не толстый кабель, при желании он спокойно укладывается на вашу лоджию. Или закажите с доставкой двужильный мат Ceilhit, они выдают честные 180Вт.

MersGM написал : to RomanKW

ИМХО во второй столице всё должно быть, ищите лучше.

Нашел и купил наконец. Осталось тока гофру взять. :)

to RomanKW

Гофра, это в идеале(везде есть и стоит копейки). Просто при изгибе последняя не "плющиться"(в силу конструкции), что гарантирует свободное перемещение датчика. Можно использовать пластиковую трубу(с поворотами под 45 град), поливочный шланг, медную трубку(ваще круто), металлорукав и т.п. Главное, трубка должны быть "цельная" требуемой длинны и не изменять(критично) геометрию(в сечении) при изгибах. Датчик должен свободно перемещаться в трубке, уложенной до места установки ТР(вставляться и выниматься на требуемую длину), тем самым обеспечивая заменяемость в случае несвоевременной кончины последнего. Кароче, трубку уложили и обязательно попробовали вставить-вынуть датчик, всё должно пройти без видимых усилий. Перед укладкой трубки, замерьте её и на проводе датчика маркером отметьте идентичное расстояние - будет удобнее ориентироваться на предмет "до дна". При установке "затолкайте" датчик в трубку до "упора", а затем немного вытяните, что бы сам датчик("бобышка") не "упирался" в заглушку.

Добавлю к ув. MersGM, что замотайте изолентой или скотчем выход гофры из коробки, чтобы в неё не попадал мусор. Потом это может быть большим препятствием для прохождения датчика. Также примотайте провод датчика к гофре, чтобы никто не вытащил его и не изменил положение относительно нагревательных жил. Если датчик тяжело идет, то смажьте его жидким мылом или любой смазкой. Со смазкой всё хорошо получается:) Мне очень часто помогает завести датчики на проводе в угловые повороты гофры обычная леска от газонокосилки. Она упругая и не дает складываться проводу датчика, проталкивает его.

Ilun написал : е повороты гофры обычная леска от газонокосилки. Она упругая и не дает складываться проводу датчика, проталкивает его.

вот такая штука супер справляется

ussur написал : вот такая штука супер справляется

Упругий кондуктор во многих делах незаменимая веСчь !!!

планирую в квартире под плитку в одном или трех помещениях положить ТП (кухня и туалет под вопросом). Пока пытаюсь разобраться в теме, но реальность нас подстегивает - цены растут и надо успеть купить. Розница зачастую дешевле Инет-магазина... В связи с чем вопрос - самая затратная часть -терморегуляторы. В Леруа есть Devireg™ 130 =2630, Devireg™ 530=3264, Devireg™ 535=3788, Devireg Touch=4950. Мне это подходит? или надо подбирать по площади-мощности? Что из этого выбрать? пока склоняюсь к Devireg™ 535, хотя это больше по принципу "середнячок", а не по потребительским качествам. Помогите!

Ilun, Долбо... работнички замуровали датчик ТП без трубки .... и положили плитку. Зак в курсе последствий. Насколько часто дохнут датчики?

sharapova, все терморегуляторы DEVI расчитаны на прямое переключение нагрузки 15-16А, если площадь большая, то управляйте нагревательными секциями через магнитный контактор, добавив один силовой кабель к месту установки терморегулятора. На маленькие площади теплого пола я рекомендую простые терморегуляторы, от 5-7 кв.м можно посмотреть на программируемые, если будете ими заниматься, что на практике может треть от количества установок. BV, датчики пола на проводе выходят из строя крайне редко, там ломаться-то нечему, обычное термосопротивление. Только механическая деформация при растяжении провода или передавливание ногой может нарушить его контакт. Но не всё так печально, если позволяет терморегулятор, то переводим его по только датчику воздуха, если простой регулятор, то устанавливаем тот -же датчик пола в монтажной коробке под терморегулятором. Система теплого пола будет работать, как полное отопление по температуре воздуха.

Ilun написал : sharapova, все терморегуляторы DEVI расчитаны на прямое переключение нагрузки 15-16А, если площадь большая, то управляйте нагревательными секциями через магнитный контактор, добавив один силовой кабель к месту установки терморегулятора. На маленькие площади теплого пола я рекомендую простые терморегуляторы, от 5-7 кв.м можно посмотреть на программируемые, если будете ими заниматься, что на практике может треть от количества установок..

Ilun, спасибо! но вроде бы первые три непрограммируемые? площади у меня 0,5; 1 и 3 кв.м. непонятно совсем "управляйте нагревательными секциями через магнитный контактор, добавив один силовой кабель к месту установки терморегулятора". или проще-правильнее взять подобный комплект и не мучаться? http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/klimaticheskie_sistemy/teplyy_pol/14089974/

Неужели я недоходчиво обьяснил? На Ваших маленьких площадях подойдут к нагревательному кабелю или мату любые терморегуляторы любых производителей. Выбор только за Вами, хоть комплектом, хоть отдельно от разных производителей.

Ilun написал : Неужели я недоходчиво обьяснил? На Ваших маленьких площадях подойдут к нагревательному кабелю или мату любые терморегуляторы любых производителей. Выбор только за Вами, хоть комплектом, хоть отдельно от разных производителей.

а Деви вышеназванные не подходят? или только что-то попроще?

sharapova написал : а Деви вышеназванные не подходят?

Ilun написал : На Ваших маленьких площадях подойдут к нагревательному кабелю или мату любые терморегуляторы любых производителей

:)

Gins, Ilun - спасибо! дошло)) ну, и если не совсем в тягость, помогите с выбором из трех моделей определиться - или намекните -где почитать. по описанию на сайте Леруа ничего не понятно

sharapova написал : из трех моделей определиться

ну здесь я вряд ли сильно помогу... Но думаю, что среди одного производителя - больше вопрос личных симпатий. Тем более что дэви сам свои регуляторы производит, т.е. качество должно быть одинаковое (ну скорее всего). Правда тут про какой-то проблемный их регулятор вродь речь была в этой ветке (если не ошибаюсь).. находил как то ..

sharapova, если выбирать между простыми регуляторами, то DEVIreg 130 наружного крепления, DEVIreg 530 внутренней установки (как обычный выключатель). DEVIreg 535 программируемый с простым таймером, не интеллектуальным, т.е. нужно будет самой определять время включения терморегулятора к желаемому часу для комфортной температуры. DEVIreg 530 и 535 не любят перепадов напряжения, DEVIreg 130 работает как танк, разве что лет через 7-8 поменять копеечный конденсатор и будет столько же работать. Gins, это тема в разделе электрики про DEVIreg 550/540, ремонт которого успешно решается.

а можно к одному регулятору подключить два кабеля смежных помещений, расположив датчик в одном из них? (ванна и санузел маленькие)

sharapova написал : а можно к одному регулятору подключить два кабеля смежных помещений, расположив датчик в одном из них? (ванна и санузел маленькие)

Нет. Условия нагрева / охлаждения разные.

Ну чего же нет. Не такие эти помещения разные по теплопотерям. В основном датчик пола располагают в ванных, которые больше по площади и там важнее контролировать температуру пола, прогревать всю кубатуру воздуха.

Добрый день, Уважаемые форумчане Хотелось бы услышать Ваш совет по поводу утепления пола лоджии. Перечитал всю ветку форума. Подготовку под укладку теплого кабеля Deviflex 18T сделал в соответствии с рекомендациями. На бетонную плиту лоджии уложил 40мм пенополистерола. Стены также утеплил пенополистеролом. Стоит двухкамерный стеклопакет. Заткнулся только на выборе длины кабеля. Выбор идет между длиной кабеля 29м и 22м. Чертеж лоджии прилагаю. Дополнительно возникло пару вопросов:

1. Шаг укладки кабеля?
2. Вдоль какой стены его лучше укладывать учитывая сложную форму лоджии?
3. Какой модели терморегулятор брать? Выбор из бренда Oj Electronic. Механический. Заранее спасибо за ответ.

Прошу прощения за не совсем качественную картинку. Пока не разобрался как загружать качественные фотки.