Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

15.05.2015 в 11:52:39

#5207123

GAKFIN, да, это рекламный ход. Чтобы преобразовать электрическую энергию в тепловую, нужно по любому на неё потратиться. Сэкономить при использовании теплого пола можно только на чем; укладка теплоизоляции на первоначальном этапе застройки, использование программированного терморегулятора, да и то, например интеллектуальный смартрегулятор DEVIreg Touch сможет сэкономить до 14%, по сравнению с простым электронно-механическим. К сожалению у нас в строительстве нет обязательной нормы закладки теплоизоляции. Сначала застройщик зальет стяжку, а потом начинаем думать, как обогреться и при том, чтобы не дорого обошлось.

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

15.05.2015 в 22:48:18

#5208432

Рекламный ход, это когда в рекламе делается упор на те свойства продукта, которые имеют явное преимущество над конкурентами. Или например на некую оригинальность продукта. Ну или что нибудь подобное. Это вполне безобидное явление. А когда играют цифрами, "выпячивают" свойства продукта, которые не дают ни каких преимуществ, хитрят с условиями эксплуатации и гарантийными обязательствами, завышают ТТХ изделий - это просто обман и мошенничество.

Аватар пользователя
dusty

Местный

Регистрация: 03.02.2015

Москва

Сообщений: 6

16.05.2015 в 22:21:11

#5210003

Думаю, режим "турбосушки" в денном случае будет лишним. Нагреть с помощью 150-200Вт кабеля полость воздуха объемом в кубометр до +15 от окружающего - раз плюнуть, делов на час. Были уже в молодости эксперименты с лампой в 150Вт, которая нагревала закрытое помещение в 3 квадрата до +50. Тут больше вопросов по отведению влаги возникает. Чем больше влагоотделение, тем быстрее ее нужно выводить. Зимой такая турбосушка соберет льда в вентканале, а весной все это радостно польется обратно (а у меня нижний край короба, так что все пойдет обратно ко мне). Так что тут я за максимальную защиту поверхностей от влаги с плесенью и естественное испарение. Да, забыл прибавить к исходным данным этажность: 13 этаж 15-этажного дома, то есть надо мной через 10 метров начинается улица.

Аватар пользователя
XXXEnoteXXX

Местный

Регистрация: 05.12.2014

Ярославль

Сообщений: 32

17.05.2015 в 09:15:36

#5210463

Добрый день) буду укладывать маты, а на них плитку) вопрос: надо ли под маты класть какую либо подложку? (пенофол или еще что нить...)

Аватар пользователя
MegaDocent

Местный

Регистрация: 20.06.2012

Пермь

Сообщений: 250

17.05.2015 в 09:41:55

#5210497

Нет, иначе плитка отлетит.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

17.05.2015 в 09:45:33

#5210499

dusty написал : Зимой такая турбосушка соберет льда в вентканале, а весной все это радостно польется обратно, то есть надо мной через 10 метров начинается улица

У Вас же не парогенератор хаммама работает, выход трубы которого выводят непосредственно на улицу и патрубок может обмерзнуть только снаружи. Не думаю, что влага от пары рубашек в принудительной постоянно теплой вытяжке, да еще и на таком расстоянии может заледенеть.

Аватар пользователя
dusty

Местный

Регистрация: 03.02.2015

Москва

Сообщений: 6

18.05.2015 в 21:36:47

#5213332

Ilun написал : У Вас же не парогенератор хаммама работает, выход трубы которого выводят непосредственно на улицу и патрубок может обмерзнуть только снаружи. Не думаю, что влага от пары рубашек в принудительной постоянно теплой вытяжке, да еще и на таком расстоянии может заледенеть.

Просто были уже преценденты. На одном объекте соседи на последнем этаже врезались в соседдний венткороб и вся система вентиляции пошла у них через квартиру. Мало того, что у них запахи всех соседей собирались, так еще и их вентканал конденсировал влагу на выступающих частях, зимой там сосульки вниз падали по полметра.

Аватар пользователя
Sibmaster

Местный

Регистрация: 14.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

21.05.2015 в 13:34:05

#5218078

Можно ли использовать маты теплого пола в слой самовыравнивающейся, например CN 68? Сверху ламинат.

Аватар пользователя
Slonobas

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Тверь

Сообщений: 648

21.05.2015 в 14:20:43

#5218139

Здравствуйте! А кто какими наливайками заливает теплый пол? Просто в том же Леруа 7-8 видов смесей для теплого пола, не хотелось бы промахнуться... Слой будет 10мм по маякам.

Аватар пользователя
u3_KOJIbTA

Местный

Регистрация: 01.10.2014

Иркутск

Сообщений: 118

22.05.2015 в 10:13:56

#5219322

Slonobas написал : Здравствуйте! А кто какими наливайками заливает теплый пол? Просто в том же Леруа 7-8 видов смесей для теплого пола, не хотелось бы промахнуться... Слой будет 10мм по маякам.

А Вам под какое покрытие? В любом случае на мешке должно быть написано "использовать в системах теплый пол" или что то в этом роде

Аватар пользователя
Slonobas

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Тверь

Сообщений: 648

22.05.2015 в 10:35:55

#5219371

u3_KOJIbTA, под плитку вот таких мешков в Леруа 7-8 видов какой выбрать?

Аватар пользователя
valkiria_dan

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Ивантеевка

Сообщений: 543

22.05.2015 в 18:01:48

#5220020

Еще раз здравствуйте. Напомните пожалуйста, какая минимальная высота нижней полки стеллажа над теплым полом? Штудировала тему давно, в итоге в голове вертятся цифры от 10 до 25 см...

Аватар пользователя
Ravenous

Местный

Регистрация: 13.12.2012

Пенза

Сообщений: 473

25.05.2015 в 17:09:22

#5223580

Доброго времени суток! Жара дает о себе знать и поэтому обращаюсь к коллективному разуму. Обязательно ли использовать демпферную ленту на малых площадях теплого пола, к примеру в ванной 5 квадратов общая площадь, из них около 3 квадратов кабельный теплый пол?

Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1483

25.05.2015 в 21:57:53

#5224005

to Ravenous

Не обязательно.

Аватар пользователя
u3_KOJIbTA

Местный

Регистрация: 01.10.2014

Иркутск

Сообщений: 118

26.05.2015 в 06:39:09

#5224405

Slonobas написал : u3_KOJIbTA, под плитку вот таких мешков в Леруа 7-8 видов какой выбрать?

Какой планируется клей для плитки? Берите одинаковых производителей, я брал все Bergauf, у нас просто трудно найти что то более менее адекватно цена - качество.

Аватар пользователя
Slonobas

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Тверь

Сообщений: 648

26.05.2015 в 08:20:07

#5224492

u3_KOJIbTA, клей будет unis+

Аватар пользователя
Ravenous

Местный

Регистрация: 13.12.2012

Пенза

Сообщений: 473

27.05.2015 в 21:40:52

#5226970

MersGM, благодарю

Аватар пользователя
XXXEnoteXXX

Местный

Регистрация: 05.12.2014

Ярославль

Сообщений: 32

28.05.2015 в 12:45:03

#5227830

Добрый день! Как вы считаете есть ли смысл в заливке наливного пола матов теплого пола или сразу класть плитку на клей?

Аватар пользователя
Slonobas

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Тверь

Сообщений: 648

28.05.2015 в 14:11:44

#5227976

XXXEnoteXXX, есть вдруг приспичит плитку потом поменять, если сначала пол залит - то это намного проще

Аватар пользователя
Rimlianka

Местный

Регистрация: 23.05.2015

Москва

Сообщений: 18

29.05.2015 в 08:11:50

#5228899

Форумчане! Мы утепляем две лоджии. Пришло время укладывать теплые полы, у нас куплен двужильный кабельный пол Devi 18. Купить мы его купили, а как правильно смонтировать, с учетом того, что у нас утепляемая лоджия+присоединение к кухне, не знаем. Пол утеплен Пеноплэксом, отделочный материал планируется плитка. Есть два варианта: 1) пеноплэкс - пленка (гидроизоляция)- тонкий слой стяжки - кабель - основная стяжка (так написано в буклете Devi) 2) пеноплэкс - фольгир. материал с лавсановым покрытием - кабель - стяжка (так предлагают рабочие+ видели видео на youtube). Что посоветуете? П.С. высота уровня пола не имеет значения, рассматриваем даже вариант с полом выше основного уровня в квартире, т.к. новостройка и сейчас на лоджиях уровень пола ниже пола внутри помещения на 9,5 см (в квартире уже залита стяжка), т.е. по высоте мы не ограничены.

Аватар пользователя
MegaDocent

Местный

Регистрация: 20.06.2012

Пермь

Сообщений: 250

29.05.2015 в 09:01:14

#5228926

Rimlianka написал : Форумчане! Мы утепляем две лоджии.

1) пеноплэкс - пленка (гидроизоляция)- тонкий слой стяжки - кабель - основная стяжка (так написано в буклете Devi) 2) пеноплэкс - фольгир. материал с лавсановым покрытием - кабель - стяжка (так предлагают рабочие+ видели видео на youtube). Что посоветуете?

Для чего на лоджии гидроизоляция? От фольги толку нет, без нее. Стяжку сразу делать цельную. Прочнее будет, чем слои.

Я бы сделал пеноплэкс-кабель-стяжка.

Аватар пользователя
Rimlianka

Местный

Регистрация: 23.05.2015

Москва

Сообщений: 18

29.05.2015 в 09:10:22

#5228941

Пленка, я так понимаю, для защиты пеноплэкса от стяжки. С точки зрения утепления чтобы за счет пескобетона не образовывались мостики холода (если он попадет в стык между плитами). Так рекомендует Devi. А почему нет толку от фольги?

Аватар пользователя
MegaDocent

Местный

Регистрация: 20.06.2012

Пермь

Сообщений: 250

29.05.2015 в 10:55:10

#5229063

Пеноплэкс нет нужды от стяжки защищать. Ничего ему не будет. Если его вплотную класть, там максимум пару мм толщиной будут швы. Даже если они полностью плотно заполнятся цпс, площадь очень мала будет, практически никакой разницы. Ну если хотите - кладите. В общем-то, она мешать не будет в вашем случае.

Фольга на экономичность и теплоизоляцию не влияет никак. От слова совсем. Никакого отражения внутри стяжки быть не может. Единственное, для чего она может быть полезна, это более равномерное распределение тепла.
Но если у вас не очень большой шаг, имхо, разницу вы не заметите. И даже если большой, не думаю, что будет ощутимая разница от тонкого теплопроводника под значимым слоем стяжки.
Опять же, так как стяжка у вас все равно плавающая, она мешать не будет. Если хотите, можете положить. Только нужно учесть, что фольга ЦПС разъедается. Потому надо либо толстую фольгу, либо фольга должна быть покрыта пленкой.

Больше пользы от сетки кладочной (арматуры) будет. Так как стяжка плавающая, укрепить ее будет не лишним. При достаточной толщине (от 5 см) уже не обязательно, впрочем. Но я бы все равно положил.
Пеноплэекс-сетка-кабель-залить стяжку.

Аватар пользователя
Rimlianka

Местный

Регистрация: 23.05.2015

Москва

Сообщений: 18

29.05.2015 в 13:11:46

#5229252

MegaDocent, спасибо за ответ. Наверно, так и сделаем, фольгу класть не будем, решили пленку, сетку, сверху кабель и стяжку. А что-нибудь про фиброволокно знаете? Хотим еще фибру добавить в стяжку.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

29.05.2015 в 13:32:02

#5229286

Rimlianka, какая площадь ТП на лоджиях и какой длины кабель?

Аватар пользователя
Rimlianka

Местный

Регистрация: 23.05.2015

Москва

Сообщений: 18

29.05.2015 в 23:19:55

#5230198

Ilun, исходя из расчета, что будем укладывать с отступом в 5 см. от гипсокартоновой обшивки, площадь укладки - 2.9 м. Купили 29 метров кабеля. Наверно, можно было бы больше... На второй балкон кабель покупаем завтра.

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

30.05.2015 в 09:43:53

#5230474

Rimlianka, при расчете площади ТП отступы не нужно вычитать из общей площади, потом эти отступы заберет кабель на поворотах. Длина кабеля у Вас минимум, с шагом укладки 10 см, при возможности возьмите длиннее. Если заложите мощность 200-220 Вт/кв.м., лишней она никогда не будет, чем получите недогрев.

Rimlianka написал : Наверно, так и сделаем, фольгу класть не будем, решили пленку, сетку, сверху кабель и стяжку.

Оптимальное решение. Теплоизоляции всегда бы уровень побольше, это реальные затрачиваемые деньги на электричество при эксплуатации.

Аватар пользователя
StargazerV

Местный

Регистрация: 05.01.2014

Киев

Сообщений: 266

30.05.2015 в 12:51:42

#5230641

Ilun написал : StargazerV, положите черную металлическую штукатурную сетку. Крепить правда придется тщательно, чтобы не было волны, почаще монтажную ленту для кабеля.

Тут проблема: кабель я кладу в коридоре. В то же время в кухне (где трещин то и не было) уже залит кабель. А плитка будет общая на 2 помещения - т.е. одинаковая и в один уровень. Потому я, к сожалению, не очень то и могу взять и достать 2 мм под сетку по высоте (там же где-то 2, так?). Я тут больше думаю за пластиковую сетку типа той, что в матах - где-то 1мм толщиной. От нее хоть какой-то толк будет? Альтернативно - класть куски металлической сетки между кабелями, а не под ним - тогда армирование будет только от усилий поперек кабеля.

Аватар пользователя
Rem_S

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Самара

Сообщений: 454

30.05.2015 в 18:09:54

#5230861

Прошу совета у знатоков! Итак, планирую положить теплый пол в лоджии (9 кв.м.) и на кухне (9 кв.м.). Лоджия и кухне не объединены.

  1. Лоджия. Двойной стеклопакет, утепление - ЭППС (пол 10 см, стены 5 см) + пенофол и отделка. Планирую - на пол ЭППС 10 см, на него кабель ТП, затем полусухая стяжка и керамогранит. Вопросы:
    • нужно ли крепить ЭППС к полу или достаточно положить врасклин? если крепить - на спец. пену можно?
    • с каким шагом укладывать кабель на балконе? склоняюсь к 7,5 см, или ошибаюсь?
    • как крепить кабель к ЭППС?
    • нужно ли прокладывать между кабелем ТП и ЭППС гидроизоляцию?
    • нужно ли прокладывать между кабелем ТП и ЭППС фольгу с лавсановым волокном?
  2. Кухня перекрытие, кабель ТП, полусухая стяжка, керамогранит Вопросы частично те же:
    • с каким шагом укладывать кабель?
    • как крепить кабель к перекрытию (бетон)?
    • нужно ли прокладывать между кабелем ТП и ЭППС гидроизоляцию?
    • нужно ли прокладывать между кабелем ТП и ЭППС фольгу с лавсановым волокном?

Сколько м кабеля нужна на лоджию и кухню с учетом разницы в шаге?

По кабелю и регулятору - склоняюсь к devi. Кабель такой: http://www.devi-devi.ru/nagrevatelnyj-kabel-devi-devi---deviflex-dtip-18-935vt-dlina-52m-do-87m.html Регуль такой: http://www.devi-devi.ru/termoreguljator-devi-devi---model-devireg-touch-sensornyj-s-datchikom-pola-i-vozduha.html

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

01.06.2015 в 22:33:44

#5234159

Rem_S, ЭППС приклеивается специальным клеем для него или закрепляется зонтиками. Потом штукатурная сетка, монтажная лента для нагревательного кабеля. Гидроизоляция, где планировалась, с том слое можете и делать. Кабель на неё не влияет, также и гидроизоляция на кабель. Для балкона кабель 118 м 1955 Вт максимальный (217 Вт/кв.м.), с шагом укладки 7.5 см. Можно взять и 105 м с чередующимся шагом 7.5-10 см. На кухне я бы взял 82 м (151 ВТ/кв.м), шаг 10-12.5 см. Больше по выбору нагревательного кабеля и монтажу теплого пола можно прочитать в специализированном блоге.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу