CrazyCrocs
CrazyCrocs
Местный

Регистрация: 01.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 227

21.10.2022 в 09:14:19

MersGM,

Спасибо

1 буду монтировать поверх сетки, а сетку приподниму на 2 см от ЭППС, при средней толщине стяжки в 5 см, кабель окажется как раз в середине, но сверху будет еще и плитка с клеем, так что под кабелем будет 2 см, а над ним примерно 4... 2 Нашел у себя дома метров 100 старого LAN кабеля, разложу его с учетом полного покрытия пола и шага в 7,5 см и посмотрю сколько же точно надо кабеля) Если 44 метров будет сильно не хватать, то подумаю что делать дальше.

0
Mr.Wolf
Mr.Wolf
Местный

Регистрация: 11.12.2016

Киев

Сообщений: 133

25.10.2022 в 14:49:49

CrazyCrocs, у Вас не офис, что нужен обогрев дешево ночью, а система полного постоянного отопления, что не будет даже работать по времени, а с программируемым терморегулятором скорее всего по датчику воздуха (высота установки 120-150 см), поэтому +- высота кабеля в стяжке абсолютно не критична, а вот топтание по кабелю и особенно через сетку может быть чувствительно для кабеля. Поэтому и рекомендую, как лучший вариант примазать тонким коржиком на ЭППС фасадную капроновую сетку, уложить красиво с нужным шагом нагревательный кабель, а потом через проставки армирующую сетку 50х50 и будет полноценная плавающая стяжка, а плавает она, потому что отвязана от стен, а не от основания. Для лучшей теплоизоляции стяжки от стен, можно по периметру по торцу стяжки выложить полоски ЭППС, а не демпферной ленты. Смущает другой момент, что в проеме лоджии с внутренним помещением всегда будет холодно, даже если попытаетесь обогреть нагревательным кабелем/матом со стороны внутреннего помещения. По длинам кабеля, в каждом случае их маловато. Шаг 10 см это 180 Вт/м2, это минимум рабочий для лоджий/балконов, но Вам еще нужно прогреть кубатуру воздуха дальше, конвекционно во внутреннем помещении, так что еще есть над чем подумать

0
Mr.Wolf
Mr.Wolf
Местный

Регистрация: 11.12.2016

Киев

Сообщений: 133

25.10.2022 в 14:50:31

CrazyCrocs, у Вас не офис, что нужен обогрев дешево ночью, а система полного постоянного отопления, что не будет даже работать по времени, а с программируемым терморегулятором скорее всего по датчику воздуха (высота установки 120-150 см), поэтому +- высота кабеля в стяжке абсолютно не критична, а вот топтание по кабелю и особенно через сетку может быть чувствительно для кабеля. Поэтому и рекомендую, как лучший вариант примазать тонким коржиком на ЭППС фасадную капроновую сетку, уложить красиво с нужным шагом нагревательный кабель, а потом через проставки армирующую сетку 50х50 и будет полноценная плавающая стяжка, а плавает она, потому что отвязана от стен, а не от основания. Для лучшей теплоизоляции стяжки от стен, можно по периметру по торцу стяжки выложить полоски ЭППС, а не демпферной ленты. Смущает другой момент, что в проеме лоджии с внутренним помещением всегда будет холодно, даже если попытаетесь обогреть нагревательным кабелем/матом со стороны внутреннего помещения. По длинам кабеля, в каждом случае их маловато. Шаг 10 см это 180 Вт/м2, это минимум рабочий для лоджий/балконов, но Вам еще нужно прогреть кубатуру воздуха дальше, конвекционно во внутреннем помещении, так что еще есть над чем подумать

0
Mr.Wolf
Mr.Wolf
Местный

Регистрация: 11.12.2016

Киев

Сообщений: 133

25.10.2022 в 14:55:42

BV написал:

Mr.Wolf написал: Я у себя по квартире подключил четыре специальных позитронных удлинителя,

Вы точно не шутите? :a

BV, точно не шучу и в последние годы не только технический доктор, а и доктор частотной медицины, где простые решения помогают с большими проблемами

0
CrazyCrocs
CrazyCrocs
Местный

Регистрация: 01.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 227

26.10.2022 в 22:36:49

Mr.Wolf, Спасибо большое за Ваши советы.

1 Изначально, как и в Вашем совете, склонялся к варианту примазать капроновую сетку, поверх разложить кабель, и уже далее армирующую сетку, но все же смонтировал по варианту где вначале армирующая сетка на проставках, а уже по ней разложен кабель (фото приложил к этому посту). Ходил по кабелю босиком))) 2 У меня стены уже утеплены 100 мм ЭППС, поэтому прямо поверх него выложил демпферную ленту, хотя и не уверен что она вообще нужна в этом случае 3 Проем лоджии я также утеплил ЭППС, но на лоджии слой 100 мм, а в проеме получился 30 мм, общий уровень пола на лоджии и в проеме получился одинаков 4 Разложил кабель на малой лоджии, 37 метров почти получилось уложить с шагом в 7,5 см, только пару последних веток в проеме легли с шагом в 10 см 5 как выяснилось в чертеже проекта в площадь лоджии включена и площадь проема, реальная площадь лоджий 3,1 и 4,6 квадрата 6 С учетом того что схема раскладки кабеля на большой лоджии будет идентичной, понял что 44 метров точно не хватит (заказал 59 метров, работы затормозились...)

Еще раз спасибо всем кто давал советы! Подскажите еще один момент - критично ли что кабель лежит на армирующей сетке, а термодатчик под ней, на мой взгляд не должно влиять

Спасибо

0
MersGM
MersGM
Эксперт

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1489

26.10.2022 в 22:49:15

to CrazyCrocs

Датчик должен лежать ближе к поверхности - таком образом будут точнее измерения (будут соотносится с вашими ощущениями температуры пола). Просуньте конец трубки сквозь прутья наверх и закрепите на сетке так, что бы датчик попал посередине между нитками кабеля. В идеале, даже бы поднять выше, что бы лежал как можно ближе к поверхности.

0
Mr.Wolf
Mr.Wolf
Местный

Регистрация: 11.12.2016

Киев

Сообщений: 133

28.10.2022 в 10:12:30

CrazyCrocs, если еще не залита стяжка, то я бы снял последние четыре петли кабеля и переложил с переменным шагом к выходу в проеме. Будет равномернее температурный прогрев, красивее, а то густо, то пусто. С датчиком, действительно, как советует MersGM, в конце просто приподнимите гофру над сеткой. Обязательно плавный угол стена-пол для возможной замены, вижу кабель DEVI, а датчик стороннего производителя, хотя сейчас и DEVI уже совсем не тот, который мы подняли за 20 лет. Мой всем совет, забывайте о DEVI, не тратьте большие деньги, не соответствует уже давно качество цене.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

28.10.2022 в 14:07:04

CrazyCrocs написал: Mr.Wolf, Спасибо большое за Ваши советы.

1 Изначально, как и в Вашем совете, склонялся к варианту примазать капроновую сетку, поверх разложить кабель, и уже далее армирующую сетку, но все же смонтировал по варианту где вначале армирующая сетка на проставках, а уже по ней разложен кабель (фото приложил к этому посту). Ходил по кабелю босиком))) 2 У меня стены уже утеплены 100 мм ЭППС, поэтому прямо поверх него выложил демпферную ленту, хотя и не уверен что она вообще нужна в этом случае 3 Проем лоджии я также утеплил ЭППС, но на лоджии слой 100 мм, а в проеме получился 30 мм, общий уровень пола на лоджии и в проеме получился одинаков 4 Разложил кабель на малой лоджии, 37 метров почти получилось уложить с шагом в 7,5 см, только пару последних веток в проеме легли с шагом в 10 см 5 как выяснилось в чертеже проекта в площадь лоджии включена и площадь проема, реальная площадь лоджий 3,1 и 4,6 квадрата 6 С учетом того что схема раскладки кабеля на большой лоджии будет идентичной, понял что 44 метров точно не хватит (заказал 59 метров, работы затормозились...)

Еще раз спасибо всем кто давал советы! Подскажите еще один момент - критично ли что кабель лежит на армирующей сетке, а термодатчик под ней, на мой взгляд не должно влиять

Спасибо

CrazyCrocs, у вас на фото стены не утеплены - мосты холода. Лоджии утепляют замкнутым контуром по всем стенам, включая внутренние. Стяжка примыкает к холодным вверху и внизу стенам - холод от перекрытий.... Будет конденсат вверху и внизу...

0
CrazyCrocs
CrazyCrocs
Местный

Регистрация: 01.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 227

30.10.2022 в 14:45:10

Mr.Wolf и MersGM, спасибо за советы

1 Стяжка ещё не залита, переложить получится без проблем 2 Кабель действительно Devi 18T, хотел купить ComfortHeat, но не нашёл в наличии 3 Термодатчика ещё нет, так как я не определился с регуляторами 4 Под датчик заложена 16 ПНД гофра, а уже после прокладки гофры в неё заведён обрезок LAN кабеля. Кабель входит совершенно свободно и на нем есть отметка о необходимой глубине заталкивания. Думаю что если LAN прошёл, то и термодатчик вместе со струной (по вашему совету) тоже пройдут 5 Гофру вывел над армировкой

Ну и немного поделюсь своим опытом: 1 на маленькой лоджии поступил так — нарезал проставки из ЭППС — разложил и приклеил на пену — сверху сетка прихваченная точками термоклей

Результат получился на тройку, при монтаже кабеля сетка продавилась в проставки, при заливке стяжки нужно будет продёргивать сетку

2 на большой лоджии чуть модифицировал — напилил проставки из 15 мм ОСБ — разложил по утеплителю — сверху армирующую сетку — сетку к проставкам прихватил обрезками перфорированной ленты Результатом доволен), кабель ещё не раскладывал, но по сетке можно спокойно ходить, ничего не деформируется и не продавливается

0
CrazyCrocs
CrazyCrocs
Местный

Регистрация: 01.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 227

30.10.2022 в 14:55:00

BV, спасибо, хороший момент отметили…

Сейчас, пока стяжка ещё не залита, на кабель уже разложен, не вижу другого варианта как проложить вдоль внутренних стен полоски 20 мм ЭППС высотой сантиметров 10. После того как стяжка встанет буду думать над утеплением всей внутренней стены

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

30.10.2022 в 15:35:23

CrazyCrocs написал: 20 мм ЭППС

не менее 50 по хорошему, и утепление - не менее 50

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу