Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

Да я чего-то тупанул с этими цитированиями.

Укладывать хочу в пазы в ГВЛВ. Потом клей и КГ.

https://youtu.be/vTZH_IU-ZhE?t=1m11s

Вот как тут какие-то прибалты лепят (правда неясно зачем они потом стяжку сверлят саморезами).

zIBiT написал: Да я чего-то тупанул с этими цитированиями.

Укладывать хочу в пазы в ГВЛВ. Потом клей и КГ.

https://youtu.be/vTZH_IU-ZhE?t=1m11s

Вот как тут какие-то прибалты лепят (правда неясно зачем они потом стяжку сверлят саморезами).

Мне кажется это не стяжка, а просто какой-то листовой материал сверху укладывется. В вашем случае это будет КГ. Я не знаю как это будет работать, там получается кабель в воздухе находится а не в толще какого-либо наливного материала. Я думаю, что не эффективно это будет работать. Воздух ведь теплоизолятор, а для тёплого пола нужен теплопроводник. А почему вы не можете раскрепить кабель на монтажной ленте (вместо нарезки ГВЛВ) и залить стяжку 30-40 мм?

Ну моя идея - разложить ленты ГВЛВ, прилепить в пазах кабель и замазать всё плиточным клеем, сверху КГ. Никого воздуха.

Кабель будет близко к финишному покрытию, следовательно быстрее прогрев и выход на рабочую температуру. За счёт использования программируемого терморегулятора я планирую получать теплый пол в необходимое мне время, а в остальное просто поддерживать минимально комфортную температуру.

Ночных тарифов мне не завезли, поэтому использовать стяжку как радиатор (долго греть и долго остужать) мне не выгоднее, а возиться с маяками, провилом и ждать месяц меня парит :)

А, ну и пол у меня из: лаги + между ЭППС 50-70 мм + ОСП 16 мм + ГВЛВ 10 мм + ГВЛВ 10 мм

zIBiT, коэффициент теплопроводности ГВЛВ 0.22-0.36, ЭППС -0.04, какой же это теплоизолятор. Можете пазы сделать для кабеля не менее 7,5 см, будет заложена максимальная мощность нагревательным кабелем 220 Вт/кв.м., моментальный нагрев. Тепловой зебры на КГ не будет и при шаге укладки 10 см. На видео укладывается кабель 10 Вт/м, поэтому может работать в воздухе и на деревянных основаниях.

Ilun, я имел в виду, в сравнении с проводимостью у ЦПС (примерно 0,76). Почти в два раза.

Но теперь вы меня успокоили. Плиточный клей и КГ сделают своё дело, я уверен (8 мм плитка).

Я думаю 220 будет слегка избыточно, а с 10 мм полосками работать удобнее. Я про 7.5 думал, когда подбирал DEVIflex 18T. С Flexicable-20 от VERIA такие проблемы отпали сами собой :)

zIBiT, радует, что Вы представляете общую картину обустройства теплого пола, причину и следствия своих действий. Всё должно получиться. К сожалению, очень часто люди зальют везде стяжку, а потом думают, как обогреться, да и не за дорого. Когда приходят хорошие счета за отопление, начинают понимать, что фактически повесили радиатор за окном и пытаются прогреть воздух снаружи. Напомню, чтобы нагреть поверхность кв.м. на 1С, нужно выделить 9 Вт. И вопрос сохранения этого тепла самый главный. Так даже утеплив снаружи фасад здания, мы, как минимум уменьшаем теплопотери на 100 Вт в комнате 11 кв.м. А сохраненное тепло, это Ваши деньги На фото можно увидеть, как уходит красное тепло из квартиры через стены и плиту перекрытия, где нет наружной теплоизоляции.

Ilun, да, к вопросу сохранения нагретого тепла я отношусь с пониманием.

Я подошёл непосредственно к моменту организации тёплого пола и меня начали терзать разные мысли.

К примеру, если класть кабель в пазы ГВЛВ, какого размера должны быть пазы (при условии размера кабеля 5,7 х 7,5 мм)? Если его плотно зажать - не приведет ли это к перегреву (особенно учитывая возможные воздушные пузыри, ведь вмазать клей в 6 мм паз не так-то просто)?

Возле стены с основной разводкой и сенсором будет много кабелей и не выйдет там уложить подложек ГВЛВ. Выходит, что участок ~ 1 х 0,5 м придётся заливать просто плиточным клеем. Нормально ли это? Приемлемо ли?

И вообще задумался о наливном полу (закрепить кабель к ГВЛВ лентой, армировать сеткой и залить). Я так понимаю, что меньше 3 см нет смысла лить - лопнет при первых перепадах. Как это лучше можно сделать, если финишным будет керамогранит 10 мм?

Заранее спасибо!

zIBiT, теплопроводность клеевого раствора немного выше, чем ГВЛВ и кабель прежде всего будет отдавать свое тепло в толщу клея вокруг себя, слой клея под плиткой, в КГ и конечно будет прогревать ГВЛВ. Чем шире будет паз для кабеля, тем лучше будет его отдача, чтобы он нагревал слой раствора вокруг, а не себя, кабель достаточно мощный 20 Вт/м. Если на каком нибудь участке обложите его теплоизоляцией, он сгорит. У Вас полосы ГВЛВ своего рода маяки под поверхность для КГ, меньше расход клея. Если планируете наливным полом, то нужно советоваться со специалистами по материалам, есть такие, что 1см по твердости, как 3см стяжки.

Ilun, в итоге полосы ГВЛВ успешно разломались, т.к. их пришлось уменьшать до 7 см, чтобы добиться шага в 10 см между кабелями. В процессе погибло 70% полосок и я психанул и выкинул их.

Теперь же порылся по инету и нашёл несколько наливаек-саморовняек (с высотой заливки от 2 до 10 см), которые вроде как можно под тёплые полы: IVSIL TIE-ROD-III, Ceresit CN 175, weber.vetonit fast level и т.д. У Litokol нашёл какой-то грубый цементный ровнитель LITOLIV BASIS и гипсовый LITOLIV S100 (но это вроде как нужно возиться с правилом и маяками, не саморовняющиеся).

Везде написано, что подходят для систем тёплого пола, но не совсем понятно как оно контактирует с ГВЛВ (в частности цемент с гипсом). Видел информацию, что цемент и гипс не очень дружат. Хотя всё равно планирую ГВЛВ грунтовать.

Так же не нашёл информации о гипсовых смесях под тёплые полы. Насколько они прочные получаются и хорошо ли прогреваются (мне кажется на основе цемента получше).

Планирую наливать 4 см + 1 см клей + 1 см КГ. В итоге почти подходим к 7 см от кабеля. Для Flexicable-20 это пограничная цифра. Не стоит ли мне поднять хотя бы на 1 см монтажные ленты с кабелем (думал об подложках под монтажные ленты из пресловутых поломанных лент, а сами кабели подвешены будут)?

И вообще, был бы рад послушать советы от тех, кто заливал наливайками кабели (в особенности по ГВЛ :) ). Спасибо.

zIBiT написал: Теперь же порылся по инету и нашёл несколько наливаек-саморовняек

Я использовал эту .

Высота заливки у меня была 35 мм. Она тоже для тёплого пола. По поводу совместимости этой смеси с ГВЛВ не знаю, может позвоните им на горячую линию?

Укладывать плитку можно уже через трое суток (а вот пол включать через 28 суток по-любому,но это для любой смеси так).

zIBiT написал: Планирую наливать 4 см + 1 см клей + 1 см КГ

Лучше поставьте маяки и залейте 4,7 см а на клей оставьте 3 мм. Вы же для себя делаете и навсегда, лучше один раз поморочиться и получать потом ежедневное удовольствие от хождения по "чёткому" ;) полу?

И вообще, если будете делать всё один без помощников, то однозначно ставьте маяки. Самонивелирующаяся смесь она саморастекается условно. Очень быстро схватываться начинает, если будете замешивать всё в одиночку вёдрами (я использовал строительное ведро на 25 литров как раз на один мешок вместимостью), то при заливке третьего ведра первое уже начнёт густеть, а на четвёртом ведре на месте первого уже начнут оставаться следы от валика. Нужен помощник для замешивания смеси (ведро+венчик+дрель) иначе придётся вам (как мне пришлось) летать как электровенику. А с маяками вам будет намного легче. Во-первых сможете чётко контролировать уровень заливки (и лучше не долить 1-2 мм чем их же перелить). Во-вторых проще в укладке смеси. В-третьих гарантированно не будет "сисек" и "провалов". 3-4 ведра налили, валиком прокатали и растянули правилом по маякам (а помощник не останавливается всё это время. :) ). Обязательно почитайте на страничке вкладку "Дополнительно" там описан порядок работ.

Видео о заливке на лоджии

Добрый день, помогите пожалуйста выбирать теплый пол, в прихожую 2 м2 и в ванной 1.5 м2, "под плитку", хороший и не очень) дорогой!!!

собираюсь дедать ТП, кабель devi уже куплен планирую уложить эппс - 30мм и сделать плавающую стяжку 30-40мм, подскажите какую самовыравнивающуюся смесь купить что бы потом по минимуму клея под плитку укладывать? по форуму читал одна трескается, другая плохо выравнивается, решения так и не нашел

soaring написал: собираюсь дедать ТП, кабель devi уже куплен планирую уложить эппс - 30мм и сделать плавающую стяжку 30-40мм, подскажите какую самовыравнивающуюся смесь купить что бы потом по минимуму клея под плитку укладывать? по форуму читал одна трескается, другая плохо выравнивается, решения так и не нашел

расход клея будет зависеть от ровности основания и формата плитки. площадь большая? делать сами будете?

spaceeggs написал:

soaring написал: собираюсь дедать ТП, кабель devi уже куплен планирую уложить эппс - 30мм и сделать плавающую стяжку 30-40мм, подскажите какую самовыравнивающуюся смесь купить что бы потом по минимуму клея под плитку укладывать? по форуму читал одна трескается, другая плохо выравнивается, решения так и не нашел

расход клея будет зависеть от ровности основания и формата плитки. площадь большая? делать сами будете?

делать буду сам, площадь общая около 20кв.м. 3 зоны 5+4+11 хотелось бы может и с переплатой за смесь но чтобы работа была проще налил->сама разровнялась и не треснула бетономешалка есть есть небольшая

soaring, цена смеси, которая сама разровняется, многих приземляет. Я б на вашем месте иллюзий не питал и посмотрел в сторону ветонит 5700 и ему подобных.