maxx1
maxx1
Местный

Регистрация: 19.05.2013

Уфа

Сообщений: 416

04.08.2014 в 12:20:01

Мастера,помогите с выбором пола пожалуйста.Мне нужно затеплить пятак перед входной дверью.Буду пользовать на время зимнего периода ,чтобы обувь сохла и ножкам было комфортно с холода заходить.Пятак 1,2м на 1,2 м. Стяжка уже есть (это вторичка),но стяжку буду выводить в уровень по квартире и получается в этом месте 22-24 мм будет толщина смеси при выравнивании,плюс 1-2 мм наливайка и финишное пвх плитка.По кабелю вроде советуют минимум 3 см стяжки,для мата 2,4 вроде как многовато....Ситуация граничная,у меня сомнения появились..

0
ussur
ussur
Эксперт

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

04.08.2014 в 15:00:30

maxx1, Пвх можно прогревать до 27 градусов.что вам не очень подходит..Используйте керамогранит и маты прямо в слой плиточного клея

0
maxx1
maxx1
Местный

Регистрация: 19.05.2013

Уфа

Сообщений: 416

04.08.2014 в 20:24:53

Да у меня входная дверь посреди квартиры,не хотел островок из плитки делать,хотел чтобы общий пол неразрывно по всей квартире шёл. Да 27 градусов думаю хватит. Не для обогрева придумываю,а для сушки обуви в основном и для комфорта при входе в квартиру.

0
mstrct_lab
mstrct_lab
Местный

Регистрация: 31.10.2011

Москва

Сообщений: 607

06.08.2014 в 12:24:56

по расчету, кабель должен быть уложен с шагом 10 см.

у купленного кабеля ensto tassu 20w/m в инструкции написано, что рекомендуемый шаг укладки 130 и выше, и нет слова про минимальный шаг укладки.

могу ли я нарушить инструкцию и выбрать шаг 10 см?

(Нужна мощность 200 вт на м2, при этом ensto в инструкции пишет, что извлекаемый максимум этим кабелем 150 вт/м2)

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

06.08.2014 в 15:50:51

Хочу поставить кусочек ТП 1-1,5 кв/м в санузле. Энсто. Пол сантехкабины 50мм железобетон. В зоне ТП буду поднимать на 25-30мм (по другим причинам), скорее всего саморастекайкой, возможно с мелкой сеткой. Сверху плитка 8мм. Толстый кабель вроде как по требованиям толщины стяжки не проходит. Кабель я хотел бы замуровать именно в эту "стяжку, а не в плиточный клей. Если кабель уложить прямо на плиту сантехкабины и потом сетка + самоналивайка (+ плитка) - толстый кабель можно ставить? А если тонкий, то его только в клей, в самоналивайку не стоит? Опасаюсь что тонкий не прогреет через "стяжку" и плитку.

Я рассуждаю так, что требование 4-5см стяжки для толского кабеля - это когда он располагается в середине толщи стяжки. А если уложить прямо на плиту, то сниду уже 50мм бетона, сверху 30, допустимо ведь? Или я ошибаюсь?..

0
Ilun
Ilun
Эксперт

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

06.08.2014 в 21:48:15

Максимальная мощность, которая закладывается в пол нагревательным кабелем, это 220 Вт/кв.м, что будет соответствовать примерно шагу укладки 7.5см. Выше мощность применяется в системах снеготаяния, где 300 Вт/кв.м мин. норма. Практически любой теплый пол под плитку можно сделать с максимальной мощностью, будет отличная скорость нагрева, но не целесообразно с финансовой стороны, т.к. нужно укладывать более дорогой длинный кабель. Поэтому и придерживаются в выборе длины кабеля, исходя их мощности 130-160 Вт/кв.м. Прогреет ли кабель или мат с одинаковой заложенной мощностью стяжку в 5см? Прогреет А прогреет стяжку в 10см? Прогреет, вопрос только времени. Мат это тот же кабель, но с меньшей погонной мощностью, но за счет шага укладки в 7.5см общая мощность на кв.м. получается 150 Вт при 230В и при малом диаметре кабеля предназначен в тонкий слой плиточного клея. Стяжка над кабелем служит больше для распределения тепла и с шагом укладки в 12.5см уже не чувствуются провалы температуры между линиями. Можно с шагом 10см укладывать кабель непосредственно в плиточный слой, что также не будет заметна зебра. Здесь больше важна адгезия материалов, клеевая пластичность и общая конструктивная прочность.

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.08.2014 в 21:58:57

z0rg написал : В зоне ТП буду поднимать на 25-30мм (по другим причинам), скорее всего саморастекайкой, возможно с мелкой сеткой. Сверху плитка 8мм. Толстый кабель вроде как по требованиям толщины стяжки не проходит.

У кабеля Nexans (именно кабеля, а не матов) даже в инструкции есть схема укладки с сверх-тонкую стяжку: 10-20мм. Именно это я и делал в сан-узлах: http://photo.qip.ru/users/prok12/200682399/ Заливка хорошей армированной фиброй саморастекайкой (Ветонит-4310) обеспечит: а) хорошее облегание кабеля смесью без полостей; б) возможность при необходимости снять криво уложенную или побитую плитку

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

07.08.2014 в 08:31:45

Prok12 написал : У кабеля Nexans (именно кабеля, а не матов) даже в инструкции есть схема укладки с сверх-тонкую стяжку: 10-20мм.

Спасибо. Порой думаю, что надо сразу в ваших альбомах искать, почти все есть :) И у вас вот прямо такой же вариант, как я хочу (один кабель на два помещения).

Там у вас "садовый" шланг под канал для термодатчика приспособлен, или это такой материал прямо с кабелем шел?

Про фибру (Ветонит-4310). Вы в нее что-то кроме воды добавляли (пластификатор, наполнитель)? Легко снять плитку потому что она в камень не застывает, ковырять можно? Не знаю на сколько мне будет актуально снимать плитку, а вот прочность и чтоб не отслаивалось, т.к. это будет санузел с строит.душевой в уровень пола...

Кабель все же хочу Энсто. Почитаю еще раз рекомендации, но подозреваю что в моем случае можно пробовать, мяса "бетона" вокруг кабеля должно быть достаточно для теплосъема. Уж не хуже чем с матами в слой клея. Разве что я нюанс какой-то упустил и ограничение по высоте стяжки не только толщиной "мяса" вокруг кабеля определяется.

0
MersGM
MersGM
Эксперт

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1493

07.08.2014 в 17:29:28

to mstrct_lab

Можете.

0
AlSw
AlSw
Новичок

Регистрация: 11.08.2014

Москва

Сообщений: 33

11.08.2014 в 20:00:05

покритикуйте плиз схему ТП 1)квартира сталинка 2) в ванной, туалете и кухне-гостиной-столовой-коридоре(35м2) будет плитка, а значит ТП квартира сталинка и с напряжением не жирно хочется не сильно греть соседей снизу и избежать скачков напряжения потому планировал разбить ТП большого помещения на 4 отдельных куска с отдельными датчиками (чтоб не включалось все одновременно)

пирог пола - облегченная стяжка с керамзитом, потом 3см М300 потом маты DeVi в клею под плиткой

подскажите, я где не прав? и еще - не могу определиться с матами тефлоновые двужильные - они дороже, но есть ли в них смысл? или брать те что подешевле?

0
datarex
datarex
Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 468

12.08.2014 в 02:10:30

Еще небольшой вопрос. Если я правильно понял, то надо приподнимать на 20 – 30 мм армирующую металлическую сетку (ячейка 50х50 мм, диаметр прута 3 – 5 мм), поверх которой монтажной лентой крепится нагревающий кабель теплого пола. Приподнимается армирующая сетка через подставки. Что используется в качестве подставок? Если не приподнимать нагревающий кабель на середину стяжки, разве это не будет негативно влиять на работу теплого пола? Получается, что для обогрева помещения ему сначала придется прогревать всю толщину стяжки, а не ее половину. Заранее спасибо!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу