Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

Oleg V, пирог на пол делаем по причине звука от соседей снизу. Электрика над шумкой будет. Делают рабочие, стяжку будет делать специалист по полам с нашего форума

Kirillspb, 20 мм ЭППС будет достаточно. Снизу ж не улица, а тоже отапливаемое помещение.

ГИ можно обмазочную, с ГИ лентой по краям.

Вот ещё инфа по пирогу с ЭППС + маты с плиткой (но без всяких стяжек) - http://www.teplo-devi.ru/new/knauf.asp

АБ, ЭППС тоже шум снижает. Плюс стяжку можно тоже звукоизоляционную - weber.vetonit 4350.

Kirillspb, температура кабеля в 30-35С на рулонной гидроизоляции никак на неё не повлияет и не проплавит, а вот то, что лишаете следующие слоя растворов сцепляемости с основанием, это да, нужно увеличивать слой и армировать его. Никакие пенофолы, разные подложки в 2-4 мм не уменьшат теплопотери при работе теплого пола, точнее уменьшат на 2-4%, это много? Т.е. теплоизоляция начинается от 20 мм из ЭППС. Не получается уложить теплоизоляцию, смиритесь, что будете оплачивать дополнительно на нагрев плиты или потолок соседу, как некоторые считают. Но и соседу снизу должны быть благодарны, что он поддерживает своей температурой отапливаемого помещения не низкую температуру плиты перекрытия. Я бы уложит нагревательный кабель, выровнял-закрыл его раствором, плитку уложил на клей-гидроизоляцию типа Литокол, который реально работает в бассейнах, саунах. Если кабель будете укладывать на рулонной гидроизоляции, то можно закрепить на сетке, полосах монтажной ленты, пригрузив при заливке, чтобы не всплыл.

АБ написал: пирог на пол делаем по причине звука от соседей снизу

Я не про пирог, а про ТЗИ поверх шумки. Если только 10-20мм эппс по шумке для пущей теплоизоляции, в плоскости кабелей. ЭППС не является эффективным звукоизолятором Обычно, кабель укладывают в стяжку крепя к сетке, или кладут маты, оставляя запас по высоте в стяжке. Я бы предпочёл максимально мощный мат.

zIBiT написал: ЭППС тоже шум снижает

В каком виде? Хотя... вспененный полиэтилен тоже аж на 60%

zIBiT написал: стяжку можно тоже звукоизоляционную

Прочитайте внимательно текст по ссылке своей. Смесь для стяжки (обычной) по звукоизоляции

Kirillspb написал: Почитал тему, конечно подчерпнул нужной инфы, но как обычно, то ли не дочитал, то ли не то читал...

У меня потолки 2,6 (а после натяжного будет ещё меньше). Я на кухне врезал штроборезом в существующую стяжку кабель ТП. Сверху налил нивелирки от 5 до 12 мм для выравнивания пола под КГ, потом положил КГ 40х40 см и 10 мм толщиной. Всё ок, пол имеет температуру такую же как и выставленная на терморегуляторе (проверял пирометром). То есть хочу сказать, что от соседей снизу можно не утепляться, не значительные теплопотери будут к ним. И в любом случае, если у вас стяжка, то она налита не на плиту перекрытия, между ними должен быть какой-то разделитель типа того же пенофола (у меня дом 92 года постройки, даже там он уже был), так что вы не совсем плиту будете греть, а всё же свою стяжку, хоть и с потерями на стены.

Если только у вас первый этаж и под вами подвал без отопления, тогда только теплоизол хоть минимальный и стяжка.

ГИ берите лучше обмазочную. У себя в ванной делал ремонт, использовал Weber TEC 822 с их родной лентой (клеится на пол с напуском на стены, поищете - найдёте). Адгезия такая, что когда про..бали уровень одной плитки и через 36 часов попытались её оторвать, то только по кусочкам удалось её выковырять. ГИ не отошла от основания, клей не отошёл от ГИ, и плитка не отошла от клея. Клей был Litokol Litoflex K80. Естественно всё грунтовалось (обычной грунтовкой глубокого проникновения) как положено и по количеству и по времени.

Всё ИМХО из своего собственного опыта.

Скажите пожалуйста, если делать ТП на кухне проводом Veria Flexicable 20, какой шаг провода выбирать? Нужно что бы пол был теплый, как доп.обогрев помещения не рассматривается. Просто, что бы тепло и приятно ходить. Кухня 13 кв.м., открытого пространства будет примерно 7-8 кв.м. Не могу посчитать сколько кабеля надо, т.к. не могу определиться с шагом.

И еще, будет 3 точки теплого пола, нужно 3 регулятора: кухня, коридор (32м длинны) и лоджия (утеплена, 32м длинны). Есть смысл покупать Devi Touch, который в два раза дороже T45?

gloobus, на 7.5 м2 возьмите 60 м нагревательного кабеля VERIA, это шаг укладки 12.5 см. Терморегулятор по финансовым возможностям. VERIA T45 хороший терморегулятор с возможностью выбора температуры по четырем периодам в сутки, но не имеет интеллектуального расчета, как Touch. Время включения заранее придется корректировать самому. Пример укладки нагревательного кабеля на кухне под наливной пол в 1 см. Достаточная мощность 180 Вт/кв.м при 220 В обеспечит необходимый комфорт, шаг укладки 10 см не создает перепады температур на линиях кабеля.

zIBiT написал: Kirillspb, 20 мм ЭППС будет достаточно. Снизу ж не улица, а тоже отапливаемое помещение.

ГИ можно обмазочную, с ГИ лентой по краям.

Вот ещё инфа по пирогу с ЭППС + маты с плиткой (но без всяких стяжек) - http://www.teplo-devi.ru/new/knauf.asp

Ну как без стяжек... с сухой плавающей стяжкой, как я понял.... "тонкий нагревательный кабель, закрепленный на полипропиленовой сетке с клеевой основой, устанавливают в слой плиточной мастики поверх стяжки из ГВЛ-КНАУФ-СУПЕРПОЛ" Как ГВЛ не назови, хоть супер-пупер-пол, вопрос, что он не даст такую же жесткость/прочность/распределение нагрузки, как 40 мм армированной стяжки. Это я к тому, что придет ко мне кто нить в гости килограмм под 120, встанет 1 ногой на плитку, она и затрещит или швы затрещат...

С обмазочной ГИ возится неохота, грей её, маж, жди пока высохнет, воняет, потом еще раз где плохо промазалось намаж...

Ilun написал: температура кабеля в 30-35С на рулонной гидроизоляции никак на неё не повлияет и не проплавит,

Где то читал, что кабель греется до 70 градусов, уже не помню где. Или это не так, а в голове у меня каша?)))

Ilun написал: плитку уложил на клей-гидроизоляцию типа Литокол

Правильно ли я понимаю, что если использовать этот клей, то ГИ (рулонная / обмазочная) вообще не нужна? Бассейн не предвидится)))

5050123 написал: у меня дом 92 года постройки, даже там он уже был

У меня дом 2013-15 года постройки. Я очень сомневаюсь, что там оно есть, что там вообще есть стяжка. Был в квартире 1 раз, на этой неделе ключи передать обещают. Но пол на удивление ровный ))))

Kirillspb написал:

С обмазочной ГИ возится неохота, грей её, маж, жди пока высохнет, воняет, потом еще раз где плохо промазалось намаж...

Попробуйте Weber TEC 822. Запаха нет, греть не нужно, сушка между слоями 2 часа.

Ilun, На фото пример, что будет. Кухня эркерная, размеры там указаны, розовым указал расстановку мебели. Грубо говоря, от каждой стены сожрется по 60 см. Есть конечно прогалы. В зоне эркера будет стоять диван эркерный, при входе справа шкаф 80 + 60 холодильник (ширина), ну и при входе слева будет Г-образная кухня. Не будет ли при 12,5 см шага ощущаться не равномерность?

Я естественно прочитал уже ваши отзывы о интеллектуальном расчете в Touch, меня более интересует на сколько это нужно, т.к. не могу понять как он работает? Что именно он сам расчитывает и что придется делать мне?

Действительно, сейчас в голове всё перепуталось. Макс. рабочая температура нагревательного кабеля 60-65С, температура спекания и отгорания 90С. Поэтому макс. на 35С будете нагревать теплый пол, да и для человека комфортное состояние нахождения на теплом полу, это 26-29С, в ванных чуть выше 31С. Когда делал систему снеготаяния на 650 кв.м. площадок вокруг особняка, я увидел, насколько реально работает Литокол, как клей для плитки и гидроизоляция. Очень достойные материалы.

Kirillspb, ГВЛ даёт больше 20 МПа на сжатие. Не каждый напливной пол столько даст. ЦПС прочнее, согласен.

gloobus, у меня вышло 7.7 м2 теплого пола, возьмите кабель 70 м, если это будет дополнительный обогрев или комфортный теплый пол к существующей системе отопления, если, как единственное полное отопление, то кабель 80 м. Будет отлично, когда на лоджии начинаете укладывать кабель с шагом 10 см, даже начиная под частью дивана, потом чередование и постепенно выходите к двери кухни. На лоджии, как зона обогрева с самыми большими теплопотерями, нужно устанавливать макс. мощность, потом закладываемая мощность уменьшается ближе к внутренним помещениям. В целом будет одна температура поверхности пола. Важна зона определения температуры пола терморегулятором и место его расположения. DEVIreg Touch на основе статистики работы нагревательной системы за несколько дней, определяет скорость нагрева и остывания стяжки и поэтому уже сам расчитывает заранее время включения нагревательного кабеля. Просто задаете время и комфортную температуру теплого пола, всё остальное терморегулятор сделает сам.

Ilun, а на простом Т45 я же смогу запрограммировать так, что бы пол включался в 18:30, когда я прихожу в 19 домой, и что бы он был уже теплый? Если я правильно вас понял, то на touch я программирую не 18:30, а именно 19 часов, когда я непосредственно прихожу, а он уже сам определяет когда включиться? Мне кажется что спорное преимущество, разве что поможет экономить электричество. Мне три штуки покупать touch как то совсем разорительно, а разные регуляторы будут шатать мою психику перфекциониста. Тут еще выяснилось с рабочими, что кабель нужен только в лоджию, а в коридор и кухню - мат :)

gloobus написал: Ilun, а на простом Т45 я же смогу запрограммировать так, что бы пол включался в 18:30, когда я прихожу в 19 домой, и что бы он был уже теплый? Если я правильно вас понял, то на touch я программирую не 18:30, а именно 19 часов, когда я непосредственно прихожу, а он уже сам определяет когда включиться? Мне кажется что спорное преимущество, разве что поможет экономить электричество. Мне три штуки покупать touch как то совсем разорительно, а разные регуляторы будут шатать мою психику перфекциониста. Тут еще выяснилось с рабочими, что кабель нужен только в лоджию, а в коридор и кухню - мат :)

Если вы поставите регулятор на 18:30 и хотите прийти к 19 часам, то приходите послезавтра ;) У меня кабель 59 метров выходил на рабочую температуру почти двое суток. )) Берите Touch и не думайте больше ни о чём. Лучше один раз разориться и спать дальше спокойно. Пусть он работает, а вы будете отдыхать. Он реально по принципу "поставил и забыл". Запрограммируете один раз временные интервалы работы по дням недели и всё. К тому же их практически не слышно, читал по отзывам, что в некоторых терморегуляторах релюшки щёлкают как знатные рубильники... хотя человек привыкает ко всему. А ещё забыл, что гарантия на них 5 (!!) лет.