Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

to ivi81

Я как то наблюдал такого "специалиста" Caleo, он приехал к знакомым ребятам на рынок обучать их работе с продукцией. Это конечно был бесплатный цирк, паренёк не мог сложить два слова, путался, заикался, продукцию толком не знал, на половину простых вопросов вообще не смог ответить. В общем, там сотрудничество не "срослось".

1) однозначное показание не связываться с этим продуктом 2) Совсем не обязательно, у вас стоит общее или на каждой фазе по УЗО, зачем ещё одно? 3) Полагаю лучше с отзывами начали работать, это значительно дешевле чем качество продукции улучшать :) 4) Возможно там другие материалы увеличивающие теплостойкость изделия, а возможно их нет или очень слабые. Если не знает, то он никакой не тех.спец. 5) Вполне 6) Маловато насчитали, при таком сопротивлении должно получаться около 1300Вт при 220В. Укладывать надо на 8м, поэтому 1300/8=160Вт, для мата и условий применения нормально. Такой мощности достаточно для комфортного и вспомогательно подогрева. Описанные вами условия вполне приемлемы. Если у вас всё таки 86Вт на м.кв.(то есть вы укладываете мат на 13м.кв.) или даже 100Вт - это просто деньги на ветер. Греть как вы ожидаете не будет.

Если вы наконец сделаете вполне осмысленную вещь - начнёте наконец читать тему, то вы найдёте ответы на все свои вопросы и на вновь возникающие тоже.

Приветствую! Имеем DEVImat DTIF-200 на 4,95 квадрата и терморегулятор devireg smart. Подогреваем пол в ванной из керамогранита, регулятор находится за её пределами. Датчик температуры установлен по феншую, но на 5-7 см ниже него проходит отопление в теплоизоляции, рабочие уверяли, что никаких проблем не будет, но на практике датчик упирается в ограничение в 35С быстрее чем прогревается вся поверхность пола. Плитку ломать не хочется, уводить датчик по гофре только в мертвую зону, а там уже другие проблемы. Какие у меня есть варианты решения проблемы? Ломать перемычку, крутить до 45С и смотреть на результат? Насколько критична данная температура в моем случае?

ivi81, честно говоря Вы удивляете, вроде рассудительный человек и сами для себя делаете. Ладно, если Вам какой-нибудь прораб впаривает это барахло, у которого в глазах только денежные купюры, но Вы же себе делаете и ожидаете комфорт на долгие годы. Не ведитесь на эту агрессивную рекламу с подменой понятий физических процессов с выдуманными сказками о каком-то превосходстве в сравнении с резистивными нагревательными кабелями. Это всё как купить авто 1 класса инвалидку, но преподнесенную как S класс.

rodgers, Вы совершили несколько ошибок, где доверились некомпетентности монтажников теплого пола. Никогда датчик температуры не будет показывать корректную температуру пола в месте установки над трубой горячей воды или отопления. Установка датчика температуры пола на проводе по феншую, это заводка минимум 15-20 см по прямой между линиями кабеля в уверенной зоне обогрева, не за первой линией, чтобы в случае возникновения такой проблемы над горячей трубой, можно было сместить датчик в сторону и он определял правильную температуру пола от нагревательного кабеля или мата. Сломав перемычку на плате терморегулятора Вы ничего не измените, хоть и поднимете максимальную температуру пола до +45С. Регулятор в таком режиме будет работать по датчику воздуха, как основному, а по полу с ограничением температуры, когда регулятор работает только по датчику пола, мах. температура более +35С не меняется, даже сломав перемычку. Следующее, что регулятор этот, как и DEVI Touch имеет функцию интеллектуального прогнозирования, т.е. собирает статистику времени и скорости нагрева, и остывания. Если регулятор не увидит изменения температуры по датчику пола при работе нагревательной системы за несколько суток, он просто выдаст Вам ошибку. что неисправен датчик температуры пола, выключит нагрев, чтобы принимали меры. Вариант первый, что снимайте плитку над датчиком температуры и удлиняйте трубку до зоны определения температуры пола. Сам провод датчика просто наращивается любым двухжильным проводом. Внимание! Высокие шансы повредить нагревательный провод мата при демонтаже. Вариант второй. отключаете провод датчика от терморегулятора, ломаете перемычку на плате, перепрограммируете режим работы в приложении по телефону только по воздуху, выключаете прогноз, открытое окно и как-то более-менее регулируете температуру в ванной по воздуху в коридоре. Вариант третий. Установка дискретного терморегулятора, работающего без датчиков, просто по изменению интервалов времени нагрева.

MersGM написал: to ivi81

2) Совсем не обязательно, у вас стоит общее или на каждой фазе по УЗО, зачем ещё одно?

6) Маловато насчитали, при таком сопротивлении должно получаться около 1300Вт при 220В. Укладывать надо на 8м, поэтому 1300/8=160Вт, для мата и условий применения нормально. Такой мощности достаточно для комфортного и вспомогательно подогрева. Описанные вами условия вполне приемлемы. Если у вас всё таки 86Вт на м.кв.(то есть вы укладываете мат на 13м.кв.) или даже 100Вт - это просто деньги на ветер. Греть как вы ожидаете не будет.

MersGM, MersGM,

2. Имелось ввиду общее УЗО.
3. Считал мощьность так : Маты длинной 6м и 3м Характеристики брал с сайта производителя R3 = 121 Ом P3 = 398,4 Вт R6 = 61 Ом P6 = 796,8 Вт Sп=8м2-свободная площадь P=IU 1/R=1/R3+1/R6 (в моем случае соединение параллельное) R=R3R6/(R3+R6)=121х61/(121+61)=40,5 Ом I=U/R=220В/40,5Ом=5,4А P=I2R=5,4А5,4А*40,5Ом=1195Вт

Мощьность на единицу свободной площади=P/Sп=1195Вт/8м2=149 Вт/м2 (Если на единицу общей площади то 86,9Вт/м2)

Для проверки себя P=P3+P6=398Вт+796,8Вт=1194,8Вт Не пойму куда у меня делось еще 105,2Вт ?:) Я верно считаю?

P.S. Общее сопротивление в 38 Ом было озвучено в разговоре тех. специалистом Caleo, спорить не стал, может он считал по формулам для цепей переменного тока и учел еще кучу нюансов в расчете, я не стал лезть в дебри, просто приял это как данность. измеренное по факту сопротивление равно 36,5 Ом.

Ilun написал: ivi81, честно говоря Вы удивляете, вроде рассудительный человек ...

Ilun, Спасибо. Все мы существуем в обществе потребления, это к сожалению часть нашей природы, совершаем подобные ошибки, не в этой так в другой сфере... :) А еще все мы учимся кто на чужих, ну а я в данном случае на своих ошибках ;)

to ivi81

Так а зачем вы считаете что на сайте написано? Считайте что у вас в руках по факту замера - 36,5Ом (220*220)/36,5 = 1326Вт

MersGM написал: to ivi81

Так а зачем вы считаете что на сайте написано?...

MersGM, Как то же надо было выбрать маты

Уважаемые мастера, что можете сказать про производителя ТП Hemstedt? Общался на днях с продавцом т. полов, он очень рекомендовал мне кабель Heimsted DR, 4мм толщина, очень понравилось то что холодный и горячий концы сварены на заводе без муфты, кабель довольно гибкий. К сожалению не вижу его на оф. сайте

Пока что остановился на Hemstedt BR-IM. По предварительной оценке на кухне планируется наливной пол 2-2,5см + плитка, по факту пока не готов сказать точно. Решаю 160Вт/м2 или 200 Вт/м2. Если принимаю решение 200 Вт/м2 то общая мощность получается 1468 Вт. Для нее выбрал BR-IM длинной 87,3м и мощьностью 1500 Вт. Шаг укладки считю по формуле h=(Sобогр х 1000)/Lкабеля=(7,34м2 х 1000)/87,3м=84мм=8,4см. В данном случае (мощьность выбрана заведомо с избытком для поставленной задачи) шаг округлять до 10см ?
Интересно как в общем случае решается данная ситуация, пытаются придерживаться получившейся цифры? Просто как я понимаю шаг монтажной ленты 2,5см если использовать ее. А если крепить на какую либо сетку то как тогда? Если принимаю решение 160 Вт/м то общая мощность получается 1174,4Вт. Для нее выбрал BR-IM длинной 72,7м и мощьностью 1250 Вт. Шаг укладки получаю 10 см. Тут вроде все ясно.

Так же неясен момент как быть если в участок не укладывается целое кол-во витков с заданным шагом?

ivi81, нагревательный кабель 73 м на площадь теплого пола кухни 7.34 м2 отлично ляжет с шагом укладки 10 см и достаточная заложенная мощность 170 Вт/м2. Будет много нагревательного кабеля, почередуете несколько петель кабеля через одну с меньшим шагом укладки, не будет хватать- пару петель с увеличением шага.

to ivi81

Hemstedt - 100% немецкий производитель, семейное предприятие (по традиции фамилия владельца). Один из самых высокотехнологичных резистивных кабелей. Фишка - безмуфтовые соединения, проводники соединяются лазерной сваркой. BR-IM - 17Вт на м/п (при 230Вт), толщина 7-8мм, для кабеля это оптимальный параметр. DR - 12.5Вт на м/п (при 230Вт), толщина 4мм, этот тип кабеля используют в матах.

у кого-то есть опыт установки и настройки датчиков MCS300 от теплолюкс?

Здравствуйте. Кто мне подскажет как быть. На удивление застройщик сделал вполне сносную ровную стяжку. Перепады высоты до 2мм. Есть кое где косячки до 5мм. Планировал наливной пол до 20мм и теплый пол (Devi, кабель). Сейчас не вижу необходимости в такой "высокой" стяжке. Хочу залить от 5 до 10мм. А т.к. высота наливайки уменьшается, возник вопрос:какая минимальная высота стяжки (наливайки) должна быть над кабелем? Смотрю на сайте Деви, толщина кабеля 6,9 мм. Соответственно над кабелем будет максимум 3мм наливного пола. Будет ли этого достаточно? Если нет, заменить кабель на маты или наделать штроб в ЦПС? Или наливайку поднять до 20мм?

P.S.: Финишное покрытие пола на данный момент к сожалению не известно, всё зависит от остатков бюджета.

to bombs1ght

3мм маловато конечно, но если будет ещё слой клея в случае выбора плитки, то вполне достаточно. Если остановитесь на ламинате, то можно рассмотреть других производителей у которых есть тонкий кабель, 4-5мм и тогда слоя в 10мм будет достаточно, ну или всё таки укладывать маты.