Сколько же стоит работа электрика?

Костян челяб написал : вы же не будете сами себя обманывать?

Любая организация организуется с целью улучшить собственное положение за счёт других, только методы и сферы интересов немного различаются.
Любая организация построена по принципу пирамиды и тот кто сверху - всегда в выигрышном положении

Костян челяб написал : если вы захотели примкнуть к какому нибудь профсоюзу, то вы же обязательно все о нем узнаете.

Вам расскажут только то, что вы должны знать...
Современные отечественные профсоюзы превратились в сборище штрейкбрехеров и ненужную дополнительную прокладку на шее рядовых рабочих.

Костян челяб написал : Просто, во первых, если ВЫ сами организуете профсоюз, то вы же не будете сами себя обманывать?

а Вы наши законы касающихся профсоюзов почитайте... например статью 377 ТК РФ...

Костян челяб написал : А почему же американцы и прочие немцы с греками объединяются в профсоюзы? Просто, во первых, если ВЫ сами организуете профсоюз, то вы же не будете сами себя обманывать? А если вы захотели примкнуть к какому нибудь профсоюзу, то вы же обязательно все о нем узнаете. Да и о какой дирекции может идти речь, если в профсоюз объединяются эти самые "вольные стрелки"?

оффтоп, но как говорил один крутой томский психолог - " сущность человека низка, подла и предсказуема". никто не может сказать, как повернется человек, окажись у него возможность урвать "на халяву" кусок пожирнее. и пофиг на остальных членов команды, своя рубашка ближе к телу. так что, лучше изначально не давать возможности "урвать", чтобы не разочаровываться потом. американцы и прочая европа - боюсь, что их родовые программы куда выгоднее наших) возможно, они и веду себя лучше, по-настоящему цивилизованнее. может быть. не знаю

Костян челяб написал : Да и о какой дирекции может идти речь, если в профсоюз объединяются эти самые "вольные стрелки"?

камрад, вот есть у нас некое сообщество "вольных стрелков" - за много лет набили глаз, сдружились, знаем, кто чего стоит, когда надо - группируемся и делаем заказы сообща. нафиг нам какие-то "управленцы", когда мы реально "саморегулируюящаяся организация" ? причем, эффективная и не требующая вмешательства и улучшения)

KSM_EL, Так а я о чем? Вам остался то один шаг! Сделайте его и:

1. С вами начнут считаться. От таких же "вольных стрелков", только "несосчитанных", до гос органов
2. К вам начнут примыкать. Может быть, когда ваша сеть дойдет и до славного города Че, и если к этому времени я сам не разрожусь - то и я. Назовите только пароль - KSM_EL,

Alexiy написал : Любая организация организуется с целью улучшить собственное положение за счёт других, только методы и сферы интересов немного различаются.

И благотворительные? И некоммерческие, на которые в последнее время совершаются наезды? Да уж, медвепуты запудрили мозги всем. Если они не умеют ничего делать бескорыстно, то считают, что все в этом мире такие.

Костян челяб написал : бескорыстно

благими намерениями...

Костян челяб написал : И благотворительные? И некоммерческие

Нет, мля, работают себе во вред и создавались исключительно с этой целью! Ага...

Как сказал один умный человек: "Если что-нибудь делается - подумай, кому это выгодно".

Без выгоды в том или ином виде ничего не делается. За идею люди перестали работать с приходом Эльцмана (ну, вы поняли о ком я).

Alexiy написал : Без выгоды в том или ином виде ничего не делается.

Делается. Я, когда еду из деревни своей в город, частенько сажаю в машину людей с автобусной остановки, если им в город надо. Денег не беру. Всю свою студенческую молодость простоял на этой проклятой остановке - а автобус ходит редко. Не все делается для выгоды. И я не один такой чудак.

Посадить попутчиков и создать общественную организацию - разницу чувствуете?! Во власть и в руководители идут не из общегуманистических соображений (кроме, может быть, Ленина и Крупской)

Костян челяб написал : Сделайте его и:

1. С вами начнут считаться. От таких же "вольных стрелков", только "несосчитанных", до гос органов
2. К вам начнут примыкать. Может быть, когда ваша сеть дойдет и до славного города Че, и если к этому времени я сам не разрожусь - то и я. Назовите только пароль - KSM_EL

друг мой, так что мешает объединяться Вам ? и зачем Вам некое признание "органами власти" ? налоги платить этм б... людям? которые на людей положили еще до рождения вспоминая классиков "юмора", "мы уж как-нибудь сами") другие "стрелки" помаленьку подтягиваются, сотрудничество и с отделочниками, и с потолочниками, и с мебельщиками/дизайнерами идёт. всё плотно, и ни на кого "свыше" не надеешься. пенсия будет за счет офиц. работы (если "эти б...люди" очередное кидалово не сделают). друже, есть прекрасное выражение - если всё работает, ничего не трогайте)

Vladimir_Vas написал : Всю свою студенческую молодость простоял на этой проклятой остановке - а автобус ходит редко. Не все делается для выгоды. И я не один такой чудак.

тоже самое. и бабкам-дедкам-инвалидам я бесплатно сделаю что-то, помощь - это нормально (если у них детей нет, или не воспитали в своё время) но сажать себе на шею нахлебника, который будет мне указывать, как мне работать - неее, нахрен. балласт за борт)

Alexiy написал : Во власть и в руководители идут не из общегуманистических соображений

абсолютно в дырочку. большинство тихих 3,14расов, с которыми учился, кто за 4ку юлил, списывал, чьи родители конфетки преподавателям подпихивали, теперь ковыряют в носу в креслах) вкус власти - страшное дело.

Парни, я ж вас не агитирую. Пришла мысль к моменту,высказал ее. Не нравится - и хай с ней. А только насчет бескорыстного - это вы заблуждаетесь. Много кто чего в нашей стране делает бескорыстно. Или далеко не с меркантильным или политико властным интересом. Сорос в нашу страну вкладывал не для заработка (он итак без нас миллион в час в плохой день зарабатывает), а для того, чтобы на карте не было голодной и дикой страны с ядерной дубинкой. Тоже корысть, но другого рода.

Костян челяб написал : Много кто чего в нашей стране делает бескорыстно.

да-да-да!

А если я и жадничаю - зато от чистого сердца (С) мультик "Падал прошлогодний снег"

Даже странно как то. Никто не поддержал. Неужели все настолько плохо в моей голове? :)