Водопровод из оцинковки, вопросы

fontanero написал : Угольники - считаются исключением из СНиПа, документ как раз разрешает их замуровывать.

ну так они (угольники) не висят на воздухе.. с ними нужно замуровать и стальные трубы.. а что такое стыковые соединения к которые не имеют доступ ..я вообще не понял..

сансэй написал : ну так они (угольники) не висят на воздухе.. с ними нужно замуровать и стальные трубы..

Да. Их и замуровывают,в соответствии с разрешенным исключением.

сансэй написал : а что такое стыковые соединения к которые не имеют доступ ..я вообще не понял..

Так же, как закатать в стену компрессионные фитинги МП или меди. Так же и резьбовые сборки стали. Закатал например сгон,он потек - долби стену.

/random написал : Скрытая прокладка стальных трубопроводов, соединяемых на резьбе,

за исключением угольников для присоединения настенной водоразборной арматуры,

не имеющей доступа к стыковым соединениям,

не допускается.

[QUOTE=fontanero]#32 fontanero

вы что мне тут про згоны всё расказываете...вы мне фразу поясните.. неимеющая доступа к стыковым соединениям, что? арматура? к каким стыковым соединением она должна иметь доступ...потом прямо написанно что исключением являются только угольники ...тоесть до них металопласт ) а не сталь с резьбой)

ладно про стыковые соединения я сам допёр..это когда с перегородки туалета трубы горезонтально выходят на ванную.. в 14 этажках частое явление..но и тогда руководствуясь снипом..нужно использовать футорки на концах выступающих из стены труб и без эксентриков..гайки то у всех 3\4..даже в совке такой вариант делали остовляя муфты в перегородке..тобиш злостно нарушали данный шедевр.. так как стык начинался уже после скрутки)

сансэй написал : .вы мне фразу поясните.. неимеющая доступа к стыковым соединениям, что? арматура? к каким стыковым соединением она должна иметь доступ...потом прямо написанно что исключением являются только угольники ...тоесть до них металопласт ) а не сталь с резьбой)

Чего там непонятного то ? Ну может в СНиПе слог тяжеловесный,но все равно,изложено кратко : не будет возможности добраться до соединения - то нельзя замуровывать ! И плевать какая там сборка,сгоновая,или короткая.

fontanero написал : Чего там непонятного то ?

мне то всё давно уже понятно.. просто мы с вами на разных языках говорим..

/random написал : и в нем читаем

и продолжаем читать..)) Примечания: 1. Борозды в стенах следует заделывать штукатуркой по сетке или облицовкой, а в местах установки арматуры - предусматривать дверки.

А зачем Вам лен и паста если хотите замуровывать? Есть чудесное решение - анаэробный герметик для резьбовых соединений. И замуровывайте себе на здоровье!!!

Лен+паста - это лучше всего. Кроме анаэробного герметика :)

Спасибо за ответы! Прошу прощения, не было доступа к интернету в выходные. Прочитал ваше обсуждение, задумался. Куда собираюсь замуровывать: стена в один кирпич, глубже идут вентиляционные каналы, т.е. небольшая влажность копиться не будет. Перед замуровкой собирался потестить собранную конструкцию пару дней (или недель, если потребуется) под давлением. Я так понимаю, что если соединение будет даже слегка влажным, надо разбирать и перематывать? Может, посадить резьбу на масляную краску, на манер как газовые стояки прокрашивают? Замуровывать буду по любому, мне торчащие трубы в ванной ни к чему совершенно.

NNN написал : Не надо. Я раньше тоже был фанат оцинковки, теперь поостыл. Труба не та стала. Делайте из нержи на резьбах.

Есть объективные причины использовать нержавейку? По оцинковке я так посмотрел - труба конечно тонковата, старые трубы у меня в квартире намного толще были. Но в целом вполне прочно показалось. Нержавейку вживую не видел, но к.м.к. она значительно дороже выйдет. Там толщина стенок больше, или чем она лучше?

Аква Дизайн написал : Есть чудесное решение - анаэробный герметик для резьбовых соединений.

Про анаэробные герметики никогда не слышал. Почитал описание, но не нашел в интернете ни одного магазина, где были бы в продаже. Они сильно дорогие?

p.s. обошел все близлежащие магазины, льна в продаже нигде нет. Кстати, лен в упаковках продают? Как упаковки выглядят, и сколько стоят, примерно?

Solace написал : Кстати, лен в упаковках продают? Как упаковки выглядят, и сколько стоят, примерно?

И так, и так. Продаются во всех магазинах Инженерной Сантехники, н-р, в Метизах. В хозтоварах около дома может не быть. :) Купите 100 г льна - надолго хватит - руб.30-50 (это большущая коса льна). В упаковке (пакетике) и с пастой-унипак продают (там примерно 10 г) стоит руб. 80-100

Solace написал : Про анаэробные герметики никогда не слышал

ну и хорошо.. я бы..не отважился крутить оцинковку на анаэробе.. а вам это точно не к чему..

сансэй написал : ну и хорошо.. я бы..не отважился крутить оцинковку на анаэробе.. а вам это точно не к чему..

Вот те раз....какие у Вас претензии к анаэробам? Это то-то субъективное или есть негативный опыт? По моему скромному мнению, анаэробы - это зе бест оф ол.

Аква Дизайн написал : какие у Вас претензии к анаэробам?

никаких.. но для работы с оцинковкой это далеко не лучший вариант.. и уж точно не для новичка в этом деле.. если он конечно не хочет потратить большую часть времени на очистку резьб и приведение их в эталонный вид..ну и посидеть без воды до окончания всего процесса..

а по поводу опыта... лично для себя я распределил куда что (лён..анаэроб..фум) на нарезанные на месте резьбы мотаю лён..

сансэй написал : но для работы с оцинковкой это далеко не лучший вариант.. и уж точно не для новичка в этом деле.. если он конечно не хочет потратить большую часть времени на очистку резьб и приведение их в эталонный вид..ну и посидеть без воды до окончания всего процесса..

А...ну тогда да, ваша правда :)

Я просто имел ввиду новенькие детальки с идеальными резьбами...Тогда анаэроб экономит время и не пачкает руки :)

Solace написал : Я так понимаю, что если соединение будет даже слегка влажным, надо разбирать и перематывать? Может, посадить резьбу на масляную краску, на манер как газовые стояки прокрашивают? Замуровывать буду по любому, мне торчащие трубы в ванной ни к чему совершенно.

Соединение должно быть совершено сухим летом (зимой вся труба потеет). Почти все Афины на резбовых соединениях,на стальных трубах замурованых в стены,простояли 30-50 лет,мне часто приходится их ремонтирвать,проблема возникает чаще на трубах горячей воды,в резбовых сооединениях,на холодной гораздо лутше выглядят,оцинкованые вообще хорошо выглядят,за столько лет.

Solace написал : Кстати, лен в упаковках продают? Как упаковки выглядят, и сколько стоят, примерно?

У нас просто,без упоковок продают и не дорого,да и этой косы на долго хватит Вам.

Нашел в интернете магазин мастер-сантехник с хорошим каталогом товаров, буду закупаться у них. Скажите, плиз, какой лён лучше взять из представленного: Льноволокно N10, Льноволокно N11 ВС(высш.сорт) , Льноволокно очищ."Супер"(уп)100гр , ЛьноволокноСУПЕРв "косичке"100гр? http://www.santech.ru/katalog/card.php3?cid=587 Унипака у них не нашел, но есть упомянутый здесь 'Мастика д/пропит Gebatout д/льна '

Если для кукол волосы делать, нужно брать 'Льноволокно очищ."Супер"', а для труб - без разницы.

2Solace , загляните сюда: http://msk.metizi.com/anons.phtml?a=582223 В любом из множества этих магазинов должно быть то, что Вы ищете :) Имейте ввиду 'Мастика д/пропит Gebatout д/льна ' признана токсичной (не для питьевого водопровода), начиная с Gebatout-2 токсичность снижена. Берите лен лучший на вид (он может быть "грязный" с мусором). В продаже есть и импортный лен. (Но, все таки Руки в этом вопросе на 1 месте :) )

ssrr написал : а для труб - без разницы.

...в руках держать приятнее,да и витки хорошего льна,ложатся немного по-другому.

2Solace в леруа-мерлене в отделе сантехники - где всякие трубы-фитинги продают и лён и в большой развесовке и маленькой - нормального качества, и пасту Gebatout в разной развесовке. по крайней мере в леруа-мытищи так. а вот за анаэробным герметиком http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=137358&d=1272564815 мотался "Каширский Двор1" павильон 2-59 - этот герметик в какой-то из веток советовал Tehnik-san. я лично скрытые соединения своих встроенных смесителей и подводку к инсталляции унитаза посадил именно на этот герметик. опрессовал на 10атмосфер - всё нормально.

Всем спасибо за ответы! Все купил, в прошлые выходные собрал весь водопровод. Покупал в сантехкомплекте (Москва, ул.1905 года), т.к. в Леруа мерлене продают все то же самое но с наценкой, и в весьма сокращенном ассортименте. Мотал лён + гебатаут 2 (мотал по фотам и руководствам, намотка не задиралась, и вообще вроде неплохо получилось). Опрессовку не делал (без машины, на общественном транспорте кататься за этим аппаратом на рынок и обратно - заломало) Сейчас водопровод какбы подвешен, я его прихватил кое-где цементным раствором; пока надолго не подключал. Как только повешу газовую колонку, начну генеральные испытания. Есть вопрос - Как думаете, сколько испытавать под давлением, прежде чем замуровывать? Пары дней хватит, или лучше недельку выждать?

Peterjela написал : Имейте ввиду 'Мастика д/пропит Gebatout д/льна ' признана токсичной (не для питьевого водопровода), начиная с Gebatout-2 токсичность снижена.

а где можно почитать инфу, что паста Gebatout признана токсичной?

Solace написал : Сейчас водопровод какбы подвешен, я его прихватил кое-где цементным раствором;

Нельзя пренебрегать крепежем труб! Со временем могут возникнуть проблемы на нагружаемых участках.

zubrikon написал : а где можно почитать инфу, что паста Gebatout признана токсичной?

если нет типа такого текста- "для питьевого водопровода" - оно Вам надо? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=1745&pagenumber=

Peterjela написал : Цитата Сообщение от Solace Сейчас водопровод какбы подвешен, я его прихватил кое-где цементным раствором; Нельзя пренебрегать крепежем труб! Со временем могут возникнуть проблемы на нагружаемых участках.

Цитата Сообщение от zubrikon
а где можно почитать инфу, что паста Gebatout признана токсичной?
если нет типа такого текста- "для питьевого водопровода" - оно Вам надо?
[http://www.mastercity.ru/showthread....45&pagenumber=](http://www.mastercity.ru/showthread....45&pagenumber=) 

то есть если какая-то торговая организация, продающая эти герметики, не написала " для питьевой" в описании, то делается вывод о токсичности данного герметика?

Peterjela написал : Нельзя пренебрегать крепежем труб! Со временем могут возникнуть проблемы на нагружаемых участках.

Если честно, хотел кое где оставить открытые участки .. впрочем можно и целиком замуровать.

zubrikon написал : то есть если какая-то торговая организация, продающая эти герметики, не написала " для питьевой" в описании, то делается вывод о токсичности данного герметика?

Гебатаут 2 не токсичен, о чем так и написано на упаковке. А Гебатаут 1, думаю, придется очень поискать - везде вторая версия продается, в Мск по кр. мере.

Peterjela И еще вопрос есть : Я когда смеситель поставил, не заметил что часть трубы (та что на кухню торчала) отошла от стены. Обнаружил уже потом, когда засох цемент которым я уголки со смесителем прихватил. Тогда я взял и просто притянул трубы на кухне к стене, и тоже прихватил цементом - труба получилась сильно 'подпружинена', т.е. новую форму сохранять не захотела, но сейчас ее в изогнутом положении держит цемент. А теперь вопрос об этой части трубы между смесителем и кухней. Она со временем деформируется, или это натяжение так и будет в требу и может когданибудь привести к поломке?

Solace написал : Она со временем деформируется, или это натяжение так и будет в требу и может когданибудь привести к поломке?

Если речь об оцинковке - не деформируется. Насчет возможной течи в будущем в излишне нагружаемом резьбовом соединении... -без фотки трудно судить.

Где Вы купили хорошую оцинковку? Мне тоже нужен такой водопровод,только на сварке. Вот уже три раза переделывать буду..-(

violleta написал : Никак не могу найти нормальную фирму,где опытные сантехники

Опытные сантехники не работают в "фирмах"... Что касается оцинковки...раньше- да была нормальная труба, сейчас забудьте. Или медь или нержавейка на выбор.

violleta написал : Первый сделали из МП на гайках,в одну трубу - плохо,через сутки прорвало.

И Вы не спросили с них за то?

violleta написал : Второй раз из ПП - похабно,передержали,все криво - косо,в спайку ноготь входит.

И тут тоже? Неплохие познания...:)