Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

дружба написал : Хочу поставить в грщ на каждую фазу однополюсный автомат, не будет ли это нарушением????

В таком случае на каждый магазин должен идти свой кабель. А так АВ должны стоять на вводе непосредственно в магазинах.

2BladiclabПри строительстве с экономили кабель пробросили одну магистраль, с нее при помощи орехов сделали ответление в магазины на щиток.В магазинах уже вся разводка от этого щита.

дружба написал : При строительстве с экономили кабель пробросили одну магистраль

Исправлять огрехи строительства, и прокладывать новые линии, отделяя магазины. Или их ограничивать АВ (что не поможет).

Bladiclab написал : Или их ограничивать АВ (что не поможет).

Селективность и ограничение мощности при невозможности дискретного питания. ;)

2Bladiclab Магазины уже работают и денег на то чтоб прокинуть новые линии не выделят. Так можно ли в грщ вместо 3полюсного поставить на каждую фазу по 1полюсному?

дружба написал : Так можно ли в грщ вместо 3полюсного поставить на каждую фазу по 1полюсному?

Нет.

дружба написал : Магазины уже работают и денег на то чтоб прокинуть новые линии не выделят. Так можно ли в грщ вместо 3полюсного поставить на каждую фазу по 1полюсному?

На ввод поставьте плавкие вставки или рубильник с терморасципителем. А на каждую фазу отдельно АВ И еще по АВ на отводе в магазин

Всем спасибо за ответы, еще такой вопрос какого сечения жилу РЕ использовать для заземления кабельных лотков????

дружба написал : какого сечения жилу РЕ использовать для заземления кабельных лотков????

Какого сечения на них лежат кабели?

2ПPOPAБ 195, 240 квадрат.

дружба написал : 195, 240 квадрат.

Ого... Если они не используются как естественный заземляющий проводник- 35 "квадрат" меди.

2ПPOPAБ Понял, такой вопрос, возле лотка будет стоять щит,в нем будет стоять 50А автомат через него транзитом пройдет кабель сечением 10 квадрат,хочу от лотка кинуть РЕ на щиток, какого сечения будет достаточно?

дружба написал : хочу от лотка кинуть РЕ на щиток, какого сечения будет достаточно?

Это сколько соединений РЕ будет от ВРУ до потребителя?

дружба написал : кабель сечением 10 квадрат,хочу от лотка кинуть РЕ на щиток, какого сечения будет достаточно?

Равным сечению фазного проводника. Но нужно учесть возмжность использования кабельных лотков в качестве заземляющего проводника должна быть указанна заводом изготовителем. Обычно все оцинкованные перфорированные предусматривают такое использование.

2Bladiclab Грщ нужно поставить щит в нем реле-времени и пускатель, рядом лоток вот и хочу на щиток от лотка кинуть РЕ, какого сечения должна быть жила РЕ?

Прораб я понял, мои колеги кинули жилу 2,5.Буду переделовать.

дружба написал : Грщ нужно поставить щит в нем реле-времени и пускатель, рядом лоток вот и хочу на щиток от лотка кинуть РЕ, какого сечения должна быть жила РЕ?

Сечением фазного.
После 35 кв мм нужно уже смотреть по месту

Необходимо сделать штраб, как показано на рисунке. Можно ли штрабить вент. короб(на рисунке серый.выступает он на 5-6 см от стены белого цвета)? Толщина его стенки около 2.5 см. Мне нужно углубиться на 1 см. для прокладки кабеля.

дружба написал : Грщ нужно поставить щит в нем реле-времени и пускатель, рядом лоток вот и хочу на щиток от лотка кинуть РЕ, какого сечения должна быть жила РЕ?

Приварите стальную полосу от лотка к щиту сечением 120 квадрат.

дружба написал : Подскажите по такому вопросу.В грщ стоит трехполюсный автомат с него уходит кабель 5*16.С этого кабеля в магазин подаеться по одной фазе на щит, в другой мазагин другая фаза, и так далее, когда при ремонтных работах делают к\з, при перекосе фаз, отрабатывает автомат в грщ, и от этого 10-15 магазинов остаеться без электричества.Хочу поставить в грщ на каждую фазу однополюсный автомат, не будет ли это нарушением????

Если все нагрузки на кабеле однофазные, то не будет, можно поставить и три однофазных (лучше не вместо трехфазного а на номинал меньше под него). Но еще лучше сейчас же исправить идиотизм с однофазным питанием, заставив магазины питаться по трем фазам - иначе они вам постоянно перекос создавать будут.

дружба написал : хочу от лотка кинуть РЕ на щиток, какого сечения будет достаточно?

Нельзя от лотка забирать PE на щиток. Дополнительно - да, пожалуйста, присоединяемся. Но основное присоединение следует производить соответствующей жилой питающего кабеля от PE-шины источника питания.

-=FoxX=- написал : Можно ли штрабить вент. короб(на рисунке серый.выступает он на 5-6 см от стены белого цвета)? Толщина его стенки около 2.5 см. Мне нужно углубиться на 1 см. для прокладки кабеля.

Не трогай. Развалится нафиг. В них дюбель загнать страшно, а ты с перфоратором...

Slawa написал : Нельзя от лотка забирать PE на щиток.

Читаем:

1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться: 1) специально предусмотренные проводники: жилы многожильных кабелей; изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами; стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники; 2) открытые проводящие части электроустановок: алюминиевые оболочки кабелей; стальные трубы электропроводок; металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления. Металлические короба и лотки электропроводок можно использовать в качестве защитных проводников при условии, что конструкцией коробов и лотков предусмотрено такое использование, о чем имеется указание в документации изготовителя, а их расположение исключает возможность механического повреждения; ....

Slawa написал : Не трогай. Развалится нафиг. В них дюбель загнать страшно, а ты с перфоратором...

Я перфоратором не собирался. Хотел аккуратно подрезать болгаркой. Штраб получится размером 1см. на 1см.

Развалится - не соберешь. Лучше пусть потом штукатуркой потолще обмажут.

ПPOPAБ написал : Читаем:

ПPOPAБ, там помимо этого разрешения целая куча требований к обеспечению непрерывности и т.п. и выполняются они только в том случае, если проектировщики предусмотрели использование оного лотка в конкретной электроустановке в качестве РЕ. Я, кстати, таких проектов давненько не видел. Обычно лоток просто подключается к СУП на правах нетоковедущей части и все. И отличить просто - если подключен к PE, то PE, если к ГЗШ - то просто железка. Я отсюда его проекта не вижу - Вам, очевидно, виднее. Флаг в руки.

Slawa написал : там помимо этого разрешения целая куча требований к обеспечению непрерывности и т.п.

Вся эта "куча требований" заключена в одном абзаце вышеприведенной цитаты из ПУЭ-7 п1.7.121.. Имеете более полную информацию- не скрывайте ее от форумчан, выкладывайте.

Slawa написал : и выполняются они только в том случае, если проектировщики предусмотрели использование оного лотка в конкретной электроустановке в качестве РЕ.

Монтаж лотков производится по технологии завода изготовителя, даже если это не указано в проекте. Соблюдение требований Правил обязательно в любом случае, проект- вторичен и может быть изменен.

Slawa написал : Я, кстати, таких проектов давненько не видел. Обычно лоток просто подключается к СУП на правах нетоковедущей части и все.

Говорят- в москве кур доят. (с) народное.

Slawa написал : И отличить просто - если подключен к PE, то PE, если к ГЗШ - то просто железка.

Чем РЕ от ГЗШ отличается и к чему присоединено?

Slawa написал : Я отсюда его проекта не вижу - Вам, очевидно, виднее.

Был бы проект- не было бы вопроса. Оперирую предоставленными фактами, если есть нюансы прошу уточнить, выводы и советы на основании действующих нормативов.

Slawa написал : Флаг в руки.

Спасибо, больше двадцати лет не носил... :( Ведь за это неплохую премию давали, за портреты по меньше. :)

ПPOPAБ написал : Вся эта "куча требований" заключена в одном абзаце вышеприведенной цитаты из ПУЭ-7 п1.7.121.. Имеете более полную информацию- не скрывайте ее от форумчан, выкладывайте.

Если Вы внимательно перечитаете 1.7.121, то поймете, что лотки однозначно относятся к открытым проводящим частям электроустановки. Теперь читаем, что их касается: 1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве PE-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи. Не пункта 1.7.121, а главы 1.7. Делать выборку из главы банально лень.

ПPOPAБ написал : Чем РЕ от ГЗШ отличается и к чему присоединено?

Действительно не знаете или намекаете, что Вам все равно, к чему цепляться? :-)

Slawa написал : то поймете

Спасибо мил человек, на добром слове. :)

Slawa написал : Теперь читаем, что их касается: 1.7.122. ...

Что возвращает нас к:

что конструкцией коробов и лотков предусмотрено такое использование, о чем имеется указание в документации изготовителя, а их расположение исключает возможность механического повреждения;

Круг замкнулся, выполнение других требований предусмотрено конструкцией лотка и технологией монтажа, т.е. заводом изготовителем.

Slawa написал : Действительно не знаете

Да не знаю, в чем вы видите отличие РЕ от ГЗШ.

ПУЭ-7 написал : п.1.7.3. ... РЕ - - защитный проводник (заземляющий проводник, нулевой защитный проводник, защитный проводник системы уравнивания потенциалов); ...

В чем разница то? Шина эта- отрезок заземляющего проводника.

п.1.7.119. ... Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ. ...

В данном случае, это одно и то-же по правилам буквально.

ПPOPAБ написал : Что возвращает нас к: что конструкцией коробов и лотков предусмотрено такое использование, о чем имеется указание в документации изготовителя, а их расположение исключает возможность механического повреждения; Круг замкнулся, выполнение других требований предусмотрено конструкцией лотка и технологией монтажа, т.е. заводом изготовителем.

ПPOPAБ, у Вас обязывающий ник, Вы должны понимать элементарные вещи. ПУЭ по отношению к любым бумажкам завода-изготовителя первично и электроустановка проверяется инспектором на соответствие ПУЭ в первую очередь. И уж потом - на соответствие заводским инструкциям по монтажу. Далее - вспомните, пожалуйста, о теме нашей дискуссии. Я, не видя конкретной электроустановки, дал совет тянуть от PE. Так как для использования лотков в качестве PE требуется соблюдение целого ряда требований ПУЭ (а именно - главы 1.7, которую для Вас ни один завод в инструкции переписывать не станет). Я не вижу, соблюдены ли они. Вы видите? Или предлагаете спрашивавшему проверить, а соблюдены ли заводские инструкции по монтажу лотка и все ли требования ПУЭ учтены в заводских инструкциях?

ПPOPAБ написал : Да не знаю, в чем вы видите отличие РЕ от ГЗШ.

В том, что ГЗШ в схемах современных проектов - отдельное устройство и присоединения к ней четко определяются проектом (о чем, собственно, я и сказал). То, что она по смыслу - размножение PE - ежу понятно. Но входит отдельную систему - СУП, также, например, как и КУП квартир.