Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

17.08.2011 в 13:27:38

sdjk написал : почему-то производители явно не пишут, что АВ предназначены для коммутации под нагрузкой.

Вот это да! А про назначение АВ не забыли?

0
Аватар пользователя
qwerty123123

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 449

18.08.2011 в 00:10:52

Подскажите пожалуйста. Имеется такая схема - ввод в дом -> счетчик -> УЗО -> автоматы. В этом случае ампераж УЗО по отношения к амперажу отходящих атоматов какой должен быть - больше или равен сумарному амперажу автоматов? Спасибо

0
Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

18.08.2011 в 00:25:44

qwerty123123, как я понимаю должен быть общий автомат перед УЗО, что бы можно было отключать сразу все линии за ним. Максимальный ток УЗО должен быть на порядок выше тока срабатывания входного автомата (как правило двухполюсный в однофазной сети).

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.08.2011 в 00:26:42

qwerty123123, 28 - Чем отличаются характеристики B, C и D для автоматов. чем отличаются автоматы (и УЗО) 1P+N от 1P. Чем отличаются типы А, АС, S УЗО. В чем разница между дифференциальным автоматом и УЗО? О соответствии номинального (допустимого) тока УЗО и номинала автомата.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
sdjk

Местный

Регистрация: 21.03.2010

Москва

Сообщений: 90

18.08.2011 в 00:45:33

haramamburu написал : Вот это да! А про назначение АВ не забыли?

Нет. Из названия следует - автоматический ВЫключатель. Обратите внимание - не Включатель, т.е. по сути это элемент защиты, а не коммутации. Хотя конечно, для безопасности отключения у него есть дугогасительные камеры, которые пригодятся и при включении под нагрузкой.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

18.08.2011 в 00:53:34

sdjk написал : Обратите внимание - не Включатель, т.е. по сути это элемент защиты, а не коммутации.

Дык в том то и суть, что если "автоматически" - то обязательно "под нагрузкой", и, как сами отметили

sdjk написал : у него есть дугогасительные камеры

которых не былоб, не будь он (АВ) предназначен для коммутации/автоВыключения (называйте как хотите) под нагрузкой

0
Аватар пользователя
qwerty123123

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 449

18.08.2011 в 00:57:56

Kamikaze, спасибо, значит я не ошибался. Тогда еще вопрос - можете ткнуть носом в нормативный документ, который докажет, что электрик был немного не прав, когда поставил вводное УЗО на 32А и три отходящих автомата по 20А? Спасибо

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

18.08.2011 в 01:10:31

qwerty123123 написал : Тогда еще вопрос - можете ткнуть носом в нормативный документ, который докажет, что электрик был немного не прав, когда поставил вводное УЗО на 32А и три отходящих автомата по 20А?

А перед УЗО что стоит?

ПУЭ-7 написал : 7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока. Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту. При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

18.08.2011 в 01:13:13

qwerty123123 написал : можете ткнуть носом в нормативный документ, который докажет, что электрик был немного не прав, когда поставил вводное УЗО на 32А и три отходящих автомата по 20А?

А что, обычная арифметика уже не в моде? Кстати, у вас должен быть еще и вводной АВ - ограничивающий мощность, но в вашем "списке" не углядел

0
Аватар пользователя
mazai999

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

18.08.2011 в 12:29:03

если кто-то ставил звонки на дин-рейку ABB SM1-230 или SM2-230, то интересует чем они отличаются и какого типа мелодию они синтезируют ) В описании не очень понято написано, точнее совсем непонятно ))) у одного "прерывистый режим", а у другого "постоянный режим"... И разница в 250 руб )
http://www.abb-russia.ru/catalog/list.php?SECTION=955

0
Аватар пользователя
rombess

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 8

18.08.2011 в 14:22:50

Подскажите теоретики и практики! Я вот что-то не понимаю... Допустим у меня стиральная машина 3 кВт. Какая сила тока будет при максимальной мощности? P=U*I ? Тогда I=P/U 3000/220=13,63 А.

Тогда получается, расход энергии будет
E=P*t ??? , что равно 3000Вт*3600секунд = 10800 Квт*ч??? Многовато.

Какую мощность пишут на бытовых приборах, Ватт за час потребления или моментальную мощность (за потребление за 1 секунду?) И если это потребление энергии за час, то тогда ток будет 3000Вт/3600 секунд/220 вольт=0,0038А? Что-то мало, мне рекомендуют автомат на 16А. или 16 А это стартовый ток раскрутки двигателя машинки?

Вот пример из Википедии: • [/B]Электроплита мощностью 2 кВт за 15 минут потребит из электросети и отдаст в окружающую среду энергию, равную 2 кВт • 0,25 ч = 0,5 кВт•ч; • Электролампа мощностью 100 Вт, включаемая ежедневно на 8 часов, за месяц потребляет 0,1 кВт • 8 ч • 30 дней = 24 кВт•ч. • Энергосберегающая лампа мощностью 20 Вт, включаемая ежедневно на 8 часов, за месяц потребляет 0,02 кВт • 8 ч • 30 = 4,8 кВт•ч.[/B]

Почему тогда на приборах пишут Вт, а не Вт*ч (кВт*ч).

И это тогда вообще не мощность а энергопотребление.

Где-то здесь кроется правительственный заговор...:swoon

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

18.08.2011 в 14:35:59

rombess, стиралка жрет 3 Квт - в пик (нагрев воды до максимальной Т) в остальное время: крутится барабан - менее 500 Вт Это я свою стиралку контролировал. НА бытовыхприборах к примеру холодильниках пишут расход к примеру за год или сутки при номинальной загрузке и при нормальных условиях эксплуатации например на моем термофене написано 2000 Вт - производитель не в состоянии написать сколько Вт*ч я сожру - т.к. он не знает сколько я буду им дуть ;)

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

18.08.2011 в 14:43:09

rombess написал : Что-то мало, мне рекомендуют автомат на 16А. или 16 А это стартовый ток раскрутки двигателя машинки?

если машинка не древняя, то у нее стоит плавный запуск движка. как-то сам сравнивал падение напряжения при включении двигателя стиралки и пылесоса, так пылесос на 5-10 В просаживает, а стиралка 2-5 В

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

18.08.2011 в 15:10:57

rombess написал : Многовато. Какую мощность пишут на бытовых приборах,

=

rombess написал : Какая сила тока будет при максимальной мощности?

=

rombess написал : P=U*I ? Тогда 3000/220=13,63 А.

=

rombess написал : Тогда получается, расход энергии будет E=P*t ? , что равно 3000Вт*3600секунд = 10800 Квт/ч??? Многовато.

Бывает производители указывают расход воды и электроэнергии на одну стирку.

rombess написал : Что-то мало, мне рекомендуют автомат на 16А.

Нормально и УЗО не забудьте или сразу диффатомат если линия выделенная 16А/10(30)мА тип А(АС). В скобках допустимые но менее предпочтительные варианты.

rombess написал : или 16 А это стартовый ток раскрутки двигателя машинки?

Это максимум который машинка может взять из сети. Двигатель в режиме отжима под киловатт потребляет, ТЭН(основной пожиратель электричества) около 2 кВт. Но эти процессы (нагрев, отжим и др..) сравнительно не продолжительны.

0
Аватар пользователя
rombess

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Москва

Сообщений: 8

18.08.2011 в 16:37:37

gugulaki написал : например на моем термофене написано 2000 Вт - производитель не в состоянии написать сколько Вт*ч я сожру - т.к. он не знает сколько я буду им дуть

Я просто пытаюсь понять что означает 2000Вт - это мощность потребляемая за секунду или энергея, потребляемая за час. Я слышал разные мнения. Есть в физике формула P=U*I Даже на примере обычной лампочки непонятно. Если лапмочка 25Вт/220В=0,12А Если действительно расчёт правильный, то из этого следует, что это моментальная мощность. Соответсвенно за час лампочка сожжёт 25Вт*3600 сек = 90000Вт=90 кВт. Это много, тем более для лампочки 25Вт работающей всего час. Я в месяц, не экономя, оплачиваю около 300Квт*ч. Со всеми холодильниками, фенами, утюгами и т.д. Тогда предположим, что 25Вт - это энергия потребляемая лампочкой за час. Е=P*t или E=U*I*t, тогда ток будет равент 25Вт/3600 сек/220=0,0001Ампер!!! Может быть такой ток в лампочке? В теле человека наверно больше... Где же подвох?

Может в моих формулах ошибка? Вроде как учил Аарон Алексеевич... (учитель из моей Путяги по физике, имгрировавший после моего обучения в Израиль). :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу