Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: -1015

09.03.2013 в 00:10:36

#3687759

vs220, спасибо за информацию! А то замучился искать. Вопрос теперь только в том сможет ли мне привезти магазин такой перекид.

crazyadmin написал : Вопрос, скорее всего освещался уже на форуме: Legrand - УЗО, автоматические выключатели. Можно ли подключать ввод снизу, а нагрузку сверху?

Ну так то по идеи никаую автоматику нежелательно подключать снизу. Ибо приходить должно на неподвижные контакты, а уходить с подвижных. Сверху всегда неподвижные.

0
Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

09.03.2013 в 00:55:05

#3687821

Bor написал : Сверху всегда неподвижные.

К сожалению, а может и нет, это не всегда так.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.03.2013 в 14:10:59

#3688493

Bor написал : Сверху всегда неподвижные.

не всегда и не во всех моделях.

Bor написал : никаую автоматику нежелательно подключать снизу

у некоторых производителей (немецких, например) в некоторых сериях штатное подключение как раз снизу-вверх, а в инструкции по применению написано, что подключать можно как снизу-вверх, так и сверху-вниз.

А в России общепринято чертить схемы и подключатьаппараты сверху-вниз. Эта традиция пошла с простейших рубильников - у них подвижный контакт с ручкой в отключенном состоянии опускается вниз, а неподвижный находится сверху.

0
Аватар пользователя
jogladik

Местный

Регистрация: 30.01.2013

Воронеж

Сообщений: 22

10.03.2013 в 00:09:27

#3689700

ПPOPAБ написал : КГ (кварцевая галогенная), в общем она то же - накаливания.

У меня 2 недели назад разорвалась на выводах кв. лампы (наверное, внутри был конденсат из-за резкого мороза после оттепели. И стекло кварцевое всё по сеточке в трещинах пошло. Эксплуатировать по паспорту запрещено. Лампа Pils 500 Вт, ксеноновая, 1,5 года работала. Надо новый прожектор покупать. Думаю, лучше светодиодную поставить, в герметичном корпусе, только вот ничего в Воронеже не нашёл.

И по ссылке (СНиП 23-05-95 ЕСТЕСТВЕННОЕ И ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ ) непонятно, где смотреть: то ли "Наружное архитектурное освещение зданий и сооружений" (но это не архитектурное), то ли "Наружное освещение городских и сельских поселений" - но это не уличный фонарь. Нашёл нормы освещённости для дорожки в входа: 7.55. Над каждым входом в здание или рядом с ним должны быть установлены светильники, обеспечивающие уровни средней горизонтальной освещенности не менее:

  • на площадке основного входа - 6 лк;
  • запасного или технического входа - 4 лк;
  • на пешеходной дорожке длиной 4 м у основного входа в здание - 4 лк;
    • у запасного или технического входа - 2 лк. В установках наружного освещения следует использовать светильники с разрядными источниками света высокого давления...? А вообще документ устарел по технике. Также в другом встретил ...лампы накаливания. А нужны без описанного взрыва, лампы накаливания 100 Вт уже запрещены (кстати, самые экономичные по световому выходу на Вт), а люминесцентные при наших колебаниях сети (вечером низкое напряжение) будут вылетать через 5 минут. Да и ужасный свет, плохо действующий на глаза. Так что вопрос полностью открыт.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.03.2013 в 10:57:08

#3690215

jogladik написал : лампы накаливания 100 Вт уже запрещены (кстати, самые экономичные по световому выходу на Вт)

лампы накаливания - вообще-то самые неэкономичные среди современных источников света, тоак что нет никаких причин использовать их для освещения входа

jogladik написал : люминесцентные при наших колебаниях сети (вечером низкое напряжение) будут вылетать через 5 минут.

используйте люминесцентные лампы с ЭПРА - вы поразитесь, сколько станут служить ваши лампы. Гарантированное напряжение зажигания - 200-250 В, гарантированное напряжение при котором световой поток лампы стабильный номинальный - от 170 В

jogladik написал : Да и ужасный свет, плохо действующий на глаза.

это было 20-40 лет назад. С тех пор появились весьма качественные люминесцентные лампы по качеству света практически не уступающие лампам накаливания, а по энергоэффективности - в 5 раз лучше

jogladik написал : В установках наружного освещения следует использовать светильники с разрядными источниками света высокого давления...?

Да.

0
Аватар пользователя
evilcloud

Местный

Регистрация: 06.10.2012

Пермь

Сообщений: 843

10.03.2013 в 17:02:37

#3690844

А чем отличаются серии легранд валена и каррива? А плохо что разетки шнайдер стали выпускать на мощностях вессен?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.03.2013 в 17:14:34

#3690875

evilcloud написал : А плохо что разетки шнайдер стали выпускать на мощностях вессен?

Wessen - нормальное качество за небольшие деньги :) Единственная проблема - защитные шторки плохо открываются вилкой с тонкими штырями

0
Аватар пользователя
evilcloud

Местный

Регистрация: 06.10.2012

Пермь

Сообщений: 843

10.03.2013 в 17:58:09

#3690989

ksiman написал : Wessen - нормальное качество за небольшие деньги

но шнайдеровские розетки стоят не как вессен.

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

10.03.2013 в 18:52:44

#3691098

хлопцы , чем сделать протяжку от точки А к точке Б , чтоб подвесить АВВГ , на растояние 10 метров. и чем к тросу крепить сам кабель? и насколько долговечно будет висеть АВВГ под открытым небом ? тридцатник должен провесеть?

0
Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

10.03.2013 в 19:04:33

#3691129

Metall написал : хлопцы , чем сделать протяжку от точки А к точке Б , чтоб подвесить АВВГ , на растояние 10 метров. и чем к тросу крепить сам кабель? и насколько долговечно будет висеть АВВГ под открытым небом ? тридцатник должен провесеть?

Лучше СИП повесить. И никакого троса не надо.

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

10.03.2013 в 19:27:42

#3691170

NazAnd написал : Лучше СИП повесить

лучше в земле ВБбШв .

вопрос не о том...

0
Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

10.03.2013 в 19:40:05

#3691196

Ну тогда можно и стяжками черными, или остаток АВВГ распустить и нарезать на кусочки и к тросику. Черная оболочка вроде бы нормально на улице держится.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.03.2013 в 19:46:11

#3691207

Metall написал : хлопцы , чем сделать протяжку от точки А к точке Б , чтоб подвесить АВВГ , на растояние 10 метров. и чем к тросу крепить сам кабель? и насколько долговечно будет висеть АВВГ под открытым небом ? тридцатник должен провесеть?

хренью не майтесь!!! АВТ - если необходимо 16 мм2 или менее (он уже в комплекте с тросом в защитной оболочке для монтажа на улице) СИП-4 - если необходимо 16 или 25 мм2

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

10.03.2013 в 19:54:01

#3691223

Alexiy написал : хренью не майтесь!!!

нусс в чем хрень? знакомый хочет электрифицировать гараж , сказал "есть бухта АВВГ 3*4 , пойдет?" я сказал да. вопрос как удобней его закрепить , расстояние порядка 10 метров.

0
Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

10.03.2013 в 20:07:56

#3691249

Если трос тоже не покупать, и в гараже ничего кроме лампочек не подключать, то нормально, а так СИП 2х16 стоит 30 р. за метр.

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

11.03.2013 в 00:02:18

#3691897

NazAnd написал : а так СИП 2х16 стоит 30 р. за метр.

угу,плюс арматура к нему...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.03.2013 в 08:28:53

#3692282

Metall написал : знакомый хочет электрифицировать гараж , сказал "есть бухта АВВГ 3*4 , пойдет?"

есть резинка от трусов - в качестве страховочного троса подойдёт?

Metall написал : нусс в чем хрень?

не занимайтесь самолечением...

4Серый написал : угу,плюс арматура к нему...

АВВГ + трос в ПВХ оболочке + хомутики или скобы для крепления к тросу... и в результате имеем КАЛхоз. Ради чего? http://электромонтаж.рф/catalog-cgroupe200.html АВТ 3х4 - 20 руб/м 10х20 = 200 руб. И чё?

0
Аватар пользователя
pagaz

Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 247

11.03.2013 в 14:15:37

#3692926

виит написал : pagaz, Если Вы имели ввиду "двухполюсный", то он в однофазных системах отсекает сразу и фазу и ноль. В то время как однополюсный только фазу. А в домах с глухозаземленной нейтралью , коих подавляющее большинство в жилом фонде, в случае аварии на этом нуле может появиться напряжение..

Не пойму. Это и есть такой автомат или этот для двух фаз? ABB SH202L Автоматический выключатель 2P 25А (С) 4,5kA

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

11.03.2013 в 14:30:05

#3692969

Можно подключить фазу и ноль, а если очень надо, то и две фазы.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
pagaz

Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 247

11.03.2013 в 14:41:48

#3693006

sergey_sav написал : Можно подключить фазу и ноль, а если очень надо, то и две фазы.

То есть универсальный что ли? Просто они маркируются как 2P, а надо 1P+N

0
Аватар пользователя
Shelest

Местный

Регистрация: 22.01.2013

Воронеж

Сообщений: 74

11.03.2013 в 15:03:18

#3693053

pagaz написал : То есть универсальный что ли? Просто они маркируются как 2P, а надо 1P+N

2Р в каждом полюсе защита от КЗ, в 1Р+N в одном.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.03.2013 в 15:03:28

#3693054

pagaz написал : То есть универсальный что ли? Просто они маркируются как 2P, а надо 1P+N

не-не-не! 2p - это 2 полноценных полюса с тепловыми и электромагнитными расцепителями, размещёнными в общем корпусе, либо обычное 2-полюсное УЗО 1p+N - это один полюс с тепловым и электромагнитным расцепителем, а второй полюс (N) - без теплового и электромагнитного расцепителя

1p+N - применяется в диффавтоматах и в некоторых автоматах 2p - применяется в УЗО, в некоторых автоматах и иногда в диффавтоматах.

Сравните схемы автоматов:

0
Аватар пользователя
Shelest

Местный

Регистрация: 22.01.2013

Воронеж

Сообщений: 74

11.03.2013 в 15:23:43

#3693115

pagaz написал : То есть универсальный что ли? Просто они маркируются как 2P, а надо 1P+N

Да и у АББ в серии SH нет 1P+N, только 2P. А в серии S200 разница в цене 30-40 рублей.

0
Аватар пользователя
Фаза-Ноль

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Черновцы

Сообщений: 15

11.03.2013 в 16:23:30

#3693256

Пятиэтажка, чешка, в квартиру 2 ввода Первый - кухня, ванная, туалет, гостинная, коридор (часть) Второй - 3 комнаты и часть коридора (2 розетки)

Я уже писал в другой теме,что у меня были проблемы с соединениями медь-алюминий. Спасибо форуму - проблема исправлена. Но как обычно - решая одну проблему, на тыкаешься на другую. Кратко - на стороне кухни все надежно, при любом подключение то ли микроволновки, то ли холодильника, то ли стиралки никаких проблем не возникает. Даже в часы пик (8-9 утра, 19-21 вечера) во время подключении любой нагрузки электричество не подседает, лампочки даже капельку не моргают. А вот со вторым вводом не совсем так. В часы пик при подключении компьютера или даже фена - лампочки на секунду потускнеют и напряжение падает на мгновение (вольтметр на фильтре сетевом) - стрелка дернется к 190, а так 115-220. Поменял почти все розетки и половину выключателей, перетянул в остальных контакты, то же самое сделал и с люстрами. дальше больше - убрал электричество со всего, что висит на втором вводе, оставил только розетку, провод к которой идет напрямую со щитка на лестнице. Розетка двойная - подключил бра и УПС, на котором компьютер. При запуске УПСа - легонько моргнула лампочка. Теперь вопрос - все мною выше описанное дает право обратиться к электрику ЖЕКа с требованием навести порядок в щитке? Ибо фаза одна, но вот почему два ввода с нее так себя по- разному ведут? К сведению - автоматы, что перед счетчиком идут я поменял - ничего не изменилось.
В принципе моргание не критично, но мучает вопрос - почему подобного нет на первом вводе? Буду крайне благодарен за любой совет.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.03.2013 в 16:32:05

#3693271

очень просто - где-то в цепи плохой контакт и при хорошей нагрузке на этом хреновом соединении падает значительная доля напряжения (10-15%). Скорее всего это ответвительная коробка на вводе в квартиру, в которой затаилась обугленная скрутка.

0
Аватар пользователя
Фаза-Ноль

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Черновцы

Сообщений: 15

11.03.2013 в 16:45:51

#3693303

Alexiy написал : очень просто - где-то в цепи плохой контакт и при хорошей нагрузке на этом хреновом соединении падает значительная доля напряжения (10-15%).

Такое соединение в самом счетчике может быть? Имею ввиду что провода которые проходят через счетчик надежно прикреплены. проверить никак не могу - пломбы ведь. В электронный счетчик идут и выходят всего 4 провода. Со счетчика выходят вводы отдельные?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.03.2013 в 17:07:07

#3693358

Фаза-Ноль написал : Такое соединение в самом счетчике может быть?

нет. разветвление у вас уже после счётчика.

0
Аватар пользователя
DenisLi

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Истра

Сообщений: 87

11.03.2013 в 18:33:33

#3693580

Добрый день. Подскажите, чем закрыть открытый канал идущий от щита в кирпичной кладке, дабы потом оштукатурить? Канал сечением 130х130, наполовину заполнен кабелями. Одна стенка открытая, эдакая мегаштроба получается.... Гипсокартоном страшно, и бумага в канале и кабеля саморезом можно повредить.. Стальным листом? его штукатурить замучаешься. Можно кирпичами стоймя заложить, конечно.... Есть какие-то стандартные решения?

0
Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

11.03.2013 в 18:43:02

#3693601

DenisLi написал : Добрый день. Подскажите, чем закрыть открытый канал идущий от щита в кирпичной кладке, дабы потом оштукатурить? Канал сечением 130х130, наполовину заполнен кабелями. Одна стенка открытая, эдакая мегаштроба получается.... Гипсокартоном страшно, и бумага в канале и кабеля саморезом можно повредить.. Стальным листом? его штукатурить замучаешься. Можно кирпичами стоймя заложить, конечно.... Есть какие-то стандартные решения?

А что гипсом (алебастром) не хотите?

0
Аватар пользователя
Фаза-Ноль

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Черновцы

Сообщений: 15

11.03.2013 в 18:46:16

#3693609

DenisLi написал : Стальным листом? его штукатурить замучаешься.

Стальной лист отлично можно заклеить современными обоями под штукатурку! Удобно тем. что в любое время (при правильном креплении листа) можно добраться до проводов в случае необходимости.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу