Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

17.06.2014 в 14:55:46

#4584159

Alexiy написал : Откуда цифра 6 часов - непонятно.

Если бы я помнил еще, в каком разделе это видел. :)

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

17.06.2014 в 16:28:24

#4584309

Г-да, вопрос - подскажите УЗО которое по условиям эксплуатации пригодно к работе при температуре окр. среды ниже -25 ?

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

17.06.2014 в 16:32:47

#4584313

Определение из ТКП 121-2008 (где в ПУЭ, не знаю): "3.5 допустимый длительный ток кабеля (провода) — ток, который может длительно протекать по кабелю (проводу), причем установившаяся температура проводника не должна превышать заданное значение при определенных условиях;" Про время пока не нашел. :o

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

17.06.2014 в 17:37:32

#4584412

EAN написал : Г-да, вопрос - подскажите УЗО которое по условиям эксплуатации пригодно к работе при температуре окр. среды ниже -25 ?

АстроУЗО заявляет модификации до -50. http://www.uzo.ru/ Как купить - не подскажу.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

17.06.2014 в 19:02:57

#4584527

Подскажите пожалуйста, подшипник или втулка стоит в ушм BOSCH GWS 22-230H ?

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.06.2014 в 19:08:50

#4584533

Vadim 161 написал : Подскажите пожалуйста, подшипник или втулка стоит в ушм BOSCH GWS 22-230H ?

Вам сюда http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=27

0
Аватар пользователя
rbpower

Местный

Регистрация: 22.04.2013

Челябинск

Сообщений: 259

17.06.2014 в 20:03:36

#4584592

65 квадратов сколько надо кабеля, чтобы стандартную алюминиевую проводку поменять на медь, тянуться все будет по старым каналам, меняться ничего не будет, чем соединять провода в распаечных коробках?

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

17.06.2014 в 20:40:56

#4584639

rbpower написал : сколько надо кабеля,

Есть прикольная программка Электрик, в ней можно примерно прикинуть, сколько нужно кабеля. Некоторые считают еще проще: умножают площадь квартиры на 2.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.06.2014 в 20:46:05

#4584647

Хм. У меня на 75 квадратов только гофры 700 метров куплено. По стенам и потолкам без неё кабели идут. Так что средняя температура по больнице у всех разная :) лучше считать по конкретному плану.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

17.06.2014 в 20:47:43

#4584649

Mazayac написал : Так что средняя температура по больнице у всех разная

А вы пост вопрошающего внимательно читали??

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

17.06.2014 в 21:47:46

#4584731

В двушке хрущевке менял все полностью так же по старым каналам. Ушло порядка 150-180 метров. 55 квадратов без лоджии. Примерно прикиньте. По распред коробкам лучше конечно ГМЛ плюс пресс. ИМХО.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

18.06.2014 в 01:18:50

#4585043

Solovey написал : А больше 6 часов - это уже не длительный режим?

Елки-палки, только сейчас до меня дошло, почему пошла нестыковка с этими 6-ю часами - я забыл добавить допустимый длительный ток. Где я это вычитал, сегодня так и не нашел, но, сдается мне, ляпнул я это не в тему. :)

0
Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

18.06.2014 в 04:20:41

#4585086

Вот только недавно у нас в конторе срался с приходящими монтажниками. Они ставят розетку Prima от шнайдера. Это монолитный блок из четырех розеток, на розетке написано "16А". Они заводят в эту розетку кабель 3*2,5 и защищают автоматом на 25 А. Я весь такой умный "ребята, какого х.. вы АВ 25А поставили?". Ответ как всегда эпичен: " мы всегда так делаем, никогда проблем не было", я (я-же-млин-умный): " А как же время-токовая характеристика C?". Граждан проект так всегда делает, спроси у них... Вот как с такими разговаривать? Или я не прав?

0
Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

18.06.2014 в 04:26:21

#4585088

Posix86749 написал : Мастера, подскажите, существует ли какая-либо возможность расчитать ток КЗ в домашней сети. Те формулы, которые находил в интернетах предполагают Iкз=Uф/(Zтрансформатора+Zфазы+Zn). Но все сопротивления в знаменателе нам не известны. Существует ли какой либо косвенный способ? Вопрос не академичский, хочу сделать "по-уму", узнать возможный ток КЗ и исходя из этого выбрать автоматы. Вообще планирую использовать автоматы ABB S200. У них отключающая способность 6кА (если я правильно в каталог смотрю). Что думаете? ставить выбранные автоматы и не заморачиватся? Или все таки заморочиться?

нашел:) тут Сегодня-завтра буду измерять)

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

18.06.2014 в 04:35:42

#4585089

Posix86749 написал : Вот только недавно у нас в конторе срался с приходящими монтажниками. Они ставят розетку Prima от шнайдера. Это монолитный блок из четырех розеток, на розетке написано "16А". Они заводят в эту розетку кабель 3*2,5 и защищают автоматом на 25 А.
Я весь такой умный "ребята, какого х.. вы АВ 25А поставили?". Ответ как всегда эпичен: " мы всегда так делаем, никогда проблем не было", я (я-же-млин-умный): " А как же время-токовая характеристика C?". Граждан проект так всегда делает, спроси у них... Вот как с такими разговаривать? Или я не прав?

Да хоть одна, хоть 4, хоть 10 розеток - мы упираемся в возможности кабеля. А если заменить на четверку - в возможности отдельно взятой 16а розетки. Конечно, можно отказаться от использования удлинителей и тройников в помещении, но защита от дурака все-таки должна присутствовать. Ну и не в каждую розетку заправишь 4 кв.мм. А вот хоть В, хоть С - это значения не имеет. Это характеристика ЭМ расцепителя.

0
Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

18.06.2014 в 05:48:47

#4585105

Johnny написал : Да хоть одна, хоть 4, хоть 10 розеток - мы упираемся в возможности кабеля. А если заменить на четверку - в возможности отдельно взятой 16а розетки. Конечно, можно отказаться от использования удлинителей и тройников в помещении, но защита от дурака все-таки должна присутствовать. Ну и не в каждую розетку заправишь 4 кв.мм. А вот хоть В, хоть С - это значения не имеет. Это характеристика ЭМ расцепителя.

Вот именно, мы упираемся в возможность кабеля, а у меня форум сформировал четкое мнение, что 2.5 кв. защищать автоматом 25А - не есть гуд. Какая именно время-токовая характеристика у нас в автомате B или C - не важно, важно то, что при токе до 28,25А (Iн*1,13) автомат может не сработать ( с большой долей вероятности), а кабель 2.5 кв. имеет допустимый ток 27А. Я по прежнему считаю, что они не правы.

0
Аватар пользователя
Asples

Местный

Регистрация: 31.10.2013

Магадан

Сообщений: 7

18.06.2014 в 05:53:14

#4585108

Подскажите что за кабель, и для чего применяется, слой изоляции, под ним экран из медных жил, изоляция в которой две много проводные жилы каждая в собственной изоляции, на рисунке нагляднее надеюсь будет

Сечение внутренних жил 10 кв.мм

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

18.06.2014 в 07:54:03

#4585131

Asples, что и маркировки на нем нет?

0
Аватар пользователя
Asples

Местный

Регистрация: 31.10.2013

Магадан

Сообщений: 7

18.06.2014 в 08:31:48

#4585148

Alex2507, Да вот в том то и проблема что не посмотрел сразу((.

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

18.06.2014 в 09:14:58

#4585179

Насколько сильно, на практике, можно гнуть ПЛОСКИЙ медный кабель ВВГнг-LS 3x2.5мм[sup]2[/sup]?

Вот так можно?

Надо сказать, что такой угол сделать не так просто, но всё же получается и, как итог, угол кабеля, уложенного в ПВХ-короба, смотрится аккуратно.. но что там с жилами?

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

18.06.2014 в 09:43:05

#4585206

Posix86749 написал : Я по прежнему считаю, что они не правы.

Они то как раз правы, если делают по проекту. "чтоб не бЫло 3.14здежу.. ". Не правы проектировщики. И то отчасти. Железобетонных указаний выбирать автомат по нагрузочной способности розетки нет. Как нет и указаний забить на нее. Вот если бы я не читал этот форум и прочие, я б до смерти был уверен в том, что на розеточную сеть надо ставить автомат 25А. Так в институте учили. А сейчас у меня нет 100%й уверенности, кто правее - CS-CS, с неизвестным мне уровнем образования или КТН, старший преподаватель ОТИ МИФИ Фролова Н.С. Каждый по своему прав. Думаю, надо сделать официальный запрос в ЦА РТН и получить разъяснения

0
Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

18.06.2014 в 09:51:13

#4585215

Ребята, смотрю на сайте меандра узм. У них есть УЗМ-51М 63А/80А УХЛ4 и УЗМ-51М 63А/80А УХЛ2. В документации разницы не увидел. В чем отличия между этими приборами?

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

18.06.2014 в 09:56:07

#4585223

УХЛ - климатическое исполнение. В нем и разница

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.06.2014 в 10:00:29

#4585226

Posix86749 написал : УХЛ4

это для эксплуатации в обогреваемом кондиционируемом сухом помещении

Posix86749 написал : УХЛ2

в необогреваемом сарае или на улице под навесом

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

18.06.2014 в 11:28:16

#4585356

Т.е. вторым можно заменить первый? Таким образом - УХЛ2 является универсальным устройством? Или у него и минусы есть?

0
Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

18.06.2014 в 11:30:37

#4585362

sawai написал : Надо сказать, что такой угол сделать не так просто, но всё же получается и, как итог, угол кабеля, уложенного в ПВХ-короба, смотрится аккуратно.. но что там с жилами?

если гнули пальцами -то ничего с жилами не случиться

короб лучше брать с запасом (у вас может не закрыться крышка)

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

18.06.2014 в 11:50:11

#4585392

luzgin написал : если гнули пальцами -то ничего с жилами не случиться

Пальцами конечно. Просто один угол приходилось несколько раз как бы догибать, с учётом изменения формы кабеля в его ближайших "окрестностях".

Но вот у меня, к примеру, был кусок тестового кабеля из той же бухты, чтобы предварительно смотреть - насколько удачно по углам и переходам ляжет кабель стационарный. Так этот кусок за время испытаний гнулся во все стороны, да ещё и в одних и тех же его местах, но на проблемы с потерявшими прочность жилами нет и намёка, по крайней мере - по визуальным и тактильным ощущениям.

luzgin написал : короб лучше брать с запасом (у вас может не закрыться крышка)

Понятно, что лучше с запасом. Но с запасом уже и смотрится довольно броско, несмотря на их деревянную расцветку на фоне бруса. А крышки все закрылись. В некоторых местах, конечно, были проблемы, да и времени на их прокладку и дальнейшее размещение там кабеля потратил очень много, но в целом - всё хорошо.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.06.2014 в 12:51:20

#4585454

sawai написал : Т.е. вторым можно заменить первый?

да, конечно. Просто в нём компоненты морозостойкие или встроенный подогрев и потому цена чуть выше Ещё в продаже его поискать придётся...

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

18.06.2014 в 16:25:21

#4585815

AlexeyL написал : АстроУЗО заявляет модификации до -50. http://www.uzo.ru/ Как купить - не подскажу.

Спс. Поискать его точно придется...

Может есть другие варианты УЗО на температуру ниже -25 ???

0
Аватар пользователя
alcybery

Местный

Регистрация: 26.09.2013

Череповец

Сообщений: 20

18.06.2014 в 23:47:47

#4586420

Здравствуйте.

Хотел купить адаптер УЗО-ДПА16 для проточного водонагревателя 3,5 кВт, но у нас их продают только по 12 шт, вместо этого думаю сделать узо по такой схеме: http://imgur.com/Ql6bber

Вопросы: 1) Будет ли это все работать? Заземления в квартире нет. 2) Стоит ли добавить автомат перед узо, если в общем щитке автомат есть.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу