Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Ankarii написал: Искал и по BA6 и по серия 05

Что такое "серия 05" не понял... это так расшифровали "С50"? ;)

Ну если я беру все автоматы Legrand и все из серии DX3 - то формально селективность присутствовать должна, может разве только при совсем уж жестком КЗ с плотным контактом и минимальном сопротивлении оно не выйдет, но такие неисправности бывают редко... иначе зачем бы Легранду делать отдельные линейки автоматов C и B ;-) И опять-таки про УЗО. У меня автоматы распределяются следующим образом: две группы освещения (примерно по половине квартиры) - на них стоят B6, две розеточные группы комнат (на две жилые комнаты) - стоят B16, одна розеточная группа кухни с автоматом B16 (холодильник и все розетки зоны столешницы для малой техники), отдельная линия на стиралку c B16 и отдельная на духовку с B16 (варочная у меня газовая). Итого 7 групп.  Как я понимаю, одного УЗО мало даже по формальным расчетам (вводной 32A, если брать утечку 0,4mA с каждого ампера то в третью часть уставки не укладываешься). Конечно суммарное потребление на грани 32A - фантастика, но я сомневаюсь в правильности таких расчетов - всегда ли утечка пропорциональна потребляемому току, мне кажется что электроника гадит на землю сильнее, хотя сама потребяет мало.  Если брать два УЗО то как правильнее разделить группы? Может одно запустить только на кухню (на вышеуказанные три групповых автомата), а второе - на все остальное, то есть комнаты и освещение?

Ankarii, а если включить автомат,что внизу написано? Не оно ссылка ?

.MAX. написал: Конечно суммарное потребление на грани 32A - фантастика, но я сомневаюсь в правильности таких расчетов - всегда ли утечка пропорциональна потребляемому току, мне кажется что электроника гадит на землю сильнее, хотя сама потребяет мало.

А она не пропорциональна потребляемому. Более того, в большинстве случае утечка имеет место даже если оборудование выключено: любое заземленное устройство с сетевым фильтром на входе в дежурном режиме утекает 0.5-1.5 мА.

Согласно ГОСТ МЭК 60335 для стационарных электромеханических устройств класса 1 допускается утечка 3.5 мА, для нагревательных - 0.75 мА на кВт. В случае комбинированных (напр. СМ) выбирают что больше. Максимальная ток утечки нормируется 5 мА, для отдельных типов устройств (напр. электроплита) - 10 мА.

Есть еще ГОСТ МЭК 61140, который нормирует максимальные токи защитного проводника электроприемников: для обычных потребителей считается 2 мА для токов до 4 А, далее 0.5 мА на ампер потребления, но не больше 5 мА. Для стационарных или постоянного подключения принимается 3.5 мА для токов до 7 А, далее 0.5 мА на ампер, но не более 10 мА. Как видно, эти стандарты согласуются.

TAB, Какой смысл кивать на ГОСТы,если в типовом случае чуть менее чем вся техника - иностранного происхождения? Кстати и сами УЗО оттуда же. Наверное есть международные нормативы какие-то. Пример из личного опыта, правда давнишний: включен монитор и компьютер, при этом заземлено только одно из устройств, но потенциалы уравниваются экранирующей оплеткой соединительного интерфейсного кабеля. Если вытаскивать и вставлять этот кабель "на ходу", то видна искра между кожухами (то есть экранирующим контактом) обоих устройств, при одновременном касании несоединенных кабелем устройств неприятно щипит, а вольтметр меряет разницу около 100V. Когда был такой прецедент я не додумался померять ток, но думаю что раз щипит и при этом неприятно - то ток хотя бы в 5mA был, а скорее всего больше. При этом аппаратура исправная, ну может маленько старая была. А вещи то маломощные и деликатные, что тогда говорить про такие грубые вещи как духовка и стиралка. Не выйдет ли так что 30mA и на одну кухню не хватит?

.MAX. написал: Какой смысл кивать на ГОСТы,если в типовом случае чуть менее чем вся техника - иностранного происхождения? Кстати и сами УЗО оттуда же. Наверное есть международные нормативы какие-то.

Какой смысл писать подобное, когда аббревиатура МЭК (IEC) означает Международная электротехническая комиссия

.MAX. написал: Когда был такой прецедент я не додумался померять ток, но думаю что раз щипит и при этом неприятно - то ток хотя бы в 5mA был, а скорее всего больше.

Это всего лишь ток разряда емкостей сетевых фильтров, а реальная утечка там примерно 0.5-1.0 мА на девайс.

.MAX. написал: Не выйдет ли так что 30mA и на одну кухню не хватит?

Согласно стандартам УЗО проектируется так, что оно никогда не сработает при утечке 0.5 уставки и обязательно сработает при токе уставки. Стало быть, пока суммарные утечки по кухне не превысят 15 мА беспокоиться не о чем. В тоже время, приведенные выше стандарты нормируют максимальные токи утечек потребителей, реально там конечно будет меньше.

По моему мнению, если известны реальные токи утечек, то уставку следует выбирать в три раза больше (как в нормативке). Или же ориентироваться на максимальные значения и выбирать уставку в два раза больше суммарной.

.MAX. написал: Если брать два УЗО то как правильнее разделить группы? Может одно запустить только на кухню (на вышеуказанные три групповых автомата), а второе - на все остальное, то есть комнаты и освещение?

Вот, возьмите их, нарисуйте ,а вам подскажут как правильно или не правильно :)

Мужики! Подскажите, кто какие манжеты/муфты использует для прокладки кабеля в металлокаркасах? P.S. Гофру не предлагать... :o

ebf, Я вроде уже все описал

Поясню - к вводному присобачивается независимый расцепитель, который управляется сухими контактами УЗИПа (отключение при перегорании УЗИП). ВАР - вольтамперметр от Меандра

Как то тема развивается неправильно. Тема по мелким вопросам, но не по глобальным проблемам. А тут что не вопрос, то повод для срача. ИМХО

.MAX. написал: Я вроде уже все описал

норм

Резон написал: в металлокаркасах

Это что?

Мужуки! Вот какой вопрос имеется! Сейчас в щитовой нашего дома повышенной культуры быта стоит разъединитель типа ВР32-39, или что то подобное. Эта зараза периодически устраивает файер-шоу с задымлением подъезда, выгорает средний контакт. В этот раз контакт аж добела раскалился. Заменили довольно оперативно, но три часа без света просидели. Имеет ли смысл собирать инициативную группу граждан с целью сбора денег на какой нибудь приличный ABB, или надо действовать в другом направлении? Ну и самое интересное - согласится ли мосэнерго на установку рубильника не по проекту?

грохотайло написал: согласится ли мосэнерго на установку рубильника не по проекту?

бес его знает. я бы не согласился.

грохотайло написал: или надо действовать в другом направлении?

Сначала надо определить причину неисправности. Причину должны искать специальные люди, и после того как найдут, должны составить специальный документ. Затем вы этот документ имеете право почитать, нам рассказать, а там уже будем думать...

грохотайло написал: Эта зараза периодически устраивает файер-шоу с задымлением подъезда, выгорает средний контакт.

Почему? Если не соответствует токовой нагрузке любой сдохнет.

грохотайло написал: Ну и самое интересное - согласится ли мосэнерго на установку рубильника не по проекту?

Закажите проект нового оборудования.