Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

t951906 написал: выкидывать жалко

уже включали? :)

У меня было как на схеме с права стало как слева изменил направление рвщения перекинув провода конденсатора и перемычку с РТ П1 на П1 С2 НА ФОТО ДО ПЕРЕДЕЛКИ

Может кому пригодится - надписи на автоматических выключателях, что означают:

Здравствуйте. Есть вопрос. С деревянного дома на улицу выходит кабель ВВГнг 3х2.5 и заходит в соседнюю деревянную постройку. Расстояние между постройками - около 2х метров, высота от земли - около 2х метров. В чём этот кабель проложить? В железной трубе? Спасибо.

Songo написал: В железной трубе?

да

Songo написал: В чём этот кабель проложить? В железной трубе?

BV написал:

Songo написал: В железной трубе?

да

Songo, BV, если найдете железную трубу, то подарИте мне кусочек, ладно? ;) :D :confused:

ZooZoo написал: если найдете железную трубу,

Такую ,что ль ? :D

ZooZoo написал: Songo, BV, если найдете железную трубу, то подарИте мне кусочек, ладно? ;) :D :confused:

В старой квартире делал отопление, пилил трубы 50летней давности.... ни намека на ржавчину - подумал ЖЕЛЕЗНАЯ :)

Приветствую! Пытался найти подобную тему - не получилось, если кто сталкивался, дайте, пожалуйста, ссылку или как найти... Интересует возможность крепления клипс под гофру к потолку с помощью клеев. Из плюсов - тихо, быстро, не нужен дорогостоящий газовый пистолет + метизы, перф + шурик и т.д. Срочность монтажа (прикрутил и сразу кидать кабель) не рассматривается - можно раскидать работу и перейти временно к другим задачам. Газовый пистолет еще смущает тем, что разбивает бетон и не всегда обеспечивает надежность крепления. А вот клеев сейчас очень много, намазал гребенку, к потолку ее и пусть сохнет. Или это не возможно? Если возможно, то какой клей? Спасибо!

veloyarik написал: крепления клипс под гофру к потолку с помощью клеев

Представляете контактную площадь клипс? Никакой клей не выдержит. Масса проводки также будет доставлять...

MaSeVi написал: Никакой клей не выдержит. Масса проводки также будет доставлять...

Это весьма спорный момент, т.к. нагрузка очень сильно распределена и на одну точку крепления - ничтожна.

Но вот правильно приклеить - наверняка еще тот гемор.

БМК-5К вот такой клей или такой КНЭ-2/60.

BV написал:

t951906 написал: выкидывать жалко

уже включали? :)

BV, Нет еще, просто накупил и валяются без дела. Может переколхозить.

veloyarik написал: А вот клеев сейчас очень много, намазал гребенку, к потолку ее и пусть сохнет.

Зависит от состояния поверхности: пыль, побелка, неровности, обои - не способствуют качеству приклеивания.

veloyarik написал: Интересует возможность крепления клипс под гофру к потолку с помощью клеев.

Аккумуляторный перф и сталька с таль репами.

Radio написал: Но вот правильно приклеить - наверняка еще тот гемор.

Поддерживаю.

Radio написал:

MaSeVi написал: Никакой клей не выдержит. Масса проводки также будет доставлять...

Это весьма спорный момент, т.к. нагрузка очень сильно распределена и на одну точку крепления - ничтожна.

Но вот правильно приклеить - наверняка еще тот гемор.

Radio, А в чем проблема с правильностью? Полоска клея по всей колодке клипс, вес минимальный, многим клеям достаточно 10-20сек прижатия. Держать должно лучше чем шуруп, т.к. здесь каждая клипса приклеена и связана с другой. Пестик на акках взять, рука уставать не будет.

veloyarik, Ну так попробуйте эту полоску клея нанести, зафиксировать, потом проверить и здесь описать результат. Был бы хороший клей а-ля пластик/не очень чистый бетон, производители дрелей/перфораторов погибли бы уже)))…

veloyarik написал: многим клеям достаточно 10-20сек прижатия.

Цианакрилатам .

MaSeVi написал: производители дрелей/перфораторов погибли бы уже)))…

И пышным цветом расцвели б производители противогазов.)))

veloyarik написал: не нужен дорогостоящий газовый пистолет + метизы

.. Но нужен клей :confused:

По всем характеристикам для такого (имхо!) лучше всего подойдет быстротвердеющая эпоксидка, но:

• Эпоксидка это очень дорого. На больших объемах стоимость расходки всегда многократно перевешивает стоимость инструмента, отсюда и популярность китайской расходки и пистолетов - у них дешевая расходка. Совокупная стоимость расходки на китайский пистолет обходится сильно дешевле, чем расходка для крепления на дюбели.

• Обратная сторона высокой скорости затвердевания это малые объемы смеси смолы с отвердителем. Представьте себе замешивать малые порции жижи каждый раз. Для быстротвердеющей эпоксидки это время что-то около 5-10 минут (!), при этом твердеет около часа. Много успеете намазать?

• Как уже сказали, пыль. А так же отваливание клипс пока не смесь не затвердела. Невозможность демонтажа после отвердения.

• То время что вы указали для затвердения (десятки секунд) - это скорее цианакрилат, которому вообще нет места в данном случае.

veloyarik написал: Газовый пистолет еще смущает тем, что разбивает бетон и не всегда обеспечивает надежность крепления.

Из монтажного пистолета надо уметь "стрелять", как это ни парадоксально звучит. С опытом приходит "шестое чувство", интуиция когда ты еще до выстрела уже понимаешь что он наверное будет "холостым".

А еще надо правильно выбирать гвозди - по моим наблюдениям, примерно в 50% случаев сколы бетона - это неправильные гвозди (нужно всегда предварительно пристреливать, например в потолок традиционно лучше идут усиленные и короткие гвозди) или место (например, слишком близко от предыдущего гвоздя), 40% - неудобная поза.

Если у вас в регионе есть дилер, который перед покупкой дает пострелять - попробуйте. Имхо, вы сейчас пишите о пистолетах, основываясь на отзывах из интернета.

veloyarik написал: не нужен дорогостоящий газовый пистолет

все эти пестики - игрушка по сути, в современных реалиях даже пороховые практически бесполезны, им нет применения кроме пристрелки полосы сороковки под земляной контур, впрочем это уже "ретро" и сейчас так не делают

В который раз уже убеждаюсь, что форум превратился в площадку битвы диванных теоретиков :( :D, ну да не суть. / /

veloyarik написал: Интересует возможность крепления клипс под гофру к потолку с помощью клеев

veloyarik, крепил клипсы к бетону при помощи клеевого пистолета, стержни от бош, артикул сейчас не подскажу, но можно поискать. Очень удобно и быстро, но бетон нужно предварительно чистить, разумеется (способы разные, тоже не суть). Шуруп+дюбель, разумеется, выигрывает в сравнении с клеем именно такого типа (на шурупе даже вешаться можно, если совсем уж приспичит, а клей точно отвалится...), но для прокладки кабеля по потолку такого клея достаточно. зы. таких клеев не знаю:

volchenok написал: БМК-5К вот такой клей или такой КНЭ-2/60.

, спасибо за наводку, но ацетон очень смущает... :(

ZooZoo написал: стержни от бош, артикул сейчас не подскажу,

Эти ? http://bosch.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_pistoletov_montazhnyh/kleevye_sterzhni/sterzhen_kleevoy_beliy_11h200mm05kg_bosch_1609201396/#tab-Comments. Но Бош расходку сам не выпускает, а заказывает на стороне, в данном случае проще всего обратиться к лучшему производителю этого добра - http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_pistoletov_montazhnyh/kleevye_sterzhni/steinel/sterzhen_ultra_moschnyj_40_sht_7h150_mm_dlya_kleevyh_pistoletov_steinel_006730/

jaja написал:

veloyarik написал: не нужен дорогостоящий газовый пистолет

все эти пестики - игрушка по сути, в современных реалиях даже пороховые практически бесполезны, им нет применения кроме пристрелки полосы сороковки под земляной контур, впрочем это уже "ретро" и сейчас так не делают

jaja, У газовых пистолетов есть отличное применение - крепление клипс и прочих элементов в металл достаточной толщины.

Alexey_Spb написал: По всем характеристикам для такого (имхо!) лучше всего подойдет быстротвердеющая эпоксидка

Это вряд ли, скорее речь может идти о некой разновидности "жидких гвоздей". Но с ними тоже засад предостаточно, требования к подготовке основания никто не отменял. Также клеить на ранее шпаклеванную или окрашенную поверхность полностью бессмысленно, т.к. отвалится вместе со слоем покрытия.

volchenok написал: БМК-5К вот такой клей или такой КНЭ-2/60.

Насколько я понимаю второй клей чем то похож на "злые" жидкие гводи.

ИМХО клеить можно, но правильно

1. Гладкая пластиковая (ПВХ или все же ПП ?) поверхность клипс. Наверное придется шероховатить наждачкой
2. На бетоне перекрытия может быть опалубочная смазка. Хорошо бы по бетону пройтись корщеткой на болгарке. То же самое - если вторичка -шпатлевка, краска.

Как вариант - крепить клипсы к площадке из (чего? ГВЛ) площадку уже клеить. Будет намного прочнее. Но это уж слишком долго и смысл теряется...

megrad написал: veloyarik написал: Интересует возможность крепления клипс под гофру к потолку с помощью клеев.

Аккумуляторный перф и сталька с таль репами.

В смысле без клипс?

BV написал: Гладкая пластиковая (ПВХ или все же ПП ?) поверхность клипс. Наверное придется шероховатить наждачкой На бетоне перекрытия может быть опалубочная смазка. Хорошо бы по бетону пройтись корщеткой на болгарке. То же самое - если вторичка -шпатлевка, краска.

Вот сколько геморроя для непонятного результата...

Кстати, про термоклей я и забыл. Один раз приклеивал распаечную коробку на штукатурееную стену, для этого использовал эпоксидку и термоклей для быстрой предварительной фиксации.

Но вот выдержит ли только термоклей гофру с кабелем - не знаю.

Alexey_Spb написал: Один раз приклеивал распаечную коробку на штукатурееную стену

А что в ней было?

Alexey_Spb написал: Но вот выдержит ли только термоклей гофру с кабелем - не знаю.

Клей может не выдержать в первую очередь монтажных манипуляций. Сама гофра с кабелем в покое дает очень небольшую нагрузку.

Alexey_Spb написал: Кстати, про термоклей я и забыл. Один раз приклеивал распаечную коробку на штукатурееную стену, для этого использовал эпоксидку и термоклей для быстрой предварительной фиксации.

Но вот выдержит ли только термоклей гофру с кабелем - не знаю.

Alexey_Spb, термоклей плохо липнет на холодную стену. Остывает мгновенно, не успевая зацепиться.

MaSeVi написал:

BV написал: Гладкая пластиковая (ПВХ или все же ПП ?) поверхность клипс. Наверное придется шероховатить наждачкой На бетоне перекрытия может быть опалубочная смазка. Хорошо бы по бетону пройтись корщеткой на болгарке. То же самое - если вторичка -шпатлевка, краска.

Вот сколько геморроя для непонятного результата...

MaSeVi, Геморрой может быть оправдан, если желательно не шуметь. (Вторичка, нервные соседи, ребенок сверху и тд)