Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

MaSeVi написал: BV, Я бы лоток замутил, а Вы?)))… Лоток занимает больше места. А лотков с краем 16мм я не встречал.

MaSeVi, Когда много было делал металлической пластиной - или полосой. Не так красиво, но всего два или три отверстия на полосу. Результат тот же, а "красоту" за потолком из гипса не видно.

BV написал:

siemens написал: BV, Как же вы выводы делаете "зачем сдуру столько клипс молотить..", если не пользовались газовыми/пороховыми пистолетами и не понимаете что к чему?

Так по видео и так видно - что не идет дело. Видны результаты обстрела потолка. Вот и выводы. Можно было уже перестать мучить потолок и взять перф. Ну а насчет не пользовался - есть и традиционные способы монтажа клипс. А когда кол-во клипс зашкаливает - задумываешься, как сделать по другому. И находишь способ без такого количества отверстий в потолке.

BV, Вы же написали не "Зачем?" задавая вопрос о необходимости такого подхода, а "Зачем сдуру", подразумевая что исполнитель не прав, несмотря на то, что не понимаете суть процесса и его цели. Это характеризует вас не с лучшей стороны.

Вот способ пристрелки клипс в потолки монолитных домов:

alx220 написал: Во время монтажа кабеля на клипсы она как раз очень большая, т.к. в данный момент времени кабель висит на одном гофродержателе. А если это кабель на варочную панель? О каком вообще клее может идти речь?

Вы невнимательны, я именно об этом и писал.

BV написал:

MaSeVi написал: BV, Я бы лоток замутил, а Вы?)))… Лоток занимает больше места. А лотков с краем 16мм я не встречал.

MaSeVi, Когда много было делал металлической пластиной - или полосой. Не так красиво, но всего два или три отверстия на полосу. Результат тот же, а "красоту" за потолком из гипса не видно.

BV, Тоже верно, я почему-то подумал о куче кабелей под потолком, что решается, имхо, лотками!))) Отчего я так подумал -сейчас не готов ответить, туплю дерзко!)))…

siemens написал: BV, Вы же написали не "Зачем?" задавая вопрос о необходимости такого подхода, а "Зачем сдуру", подразумевая что исполнитель не прав, несмотря на то, что не понимаете суть процесса и его цели. Это характеризует вас не с лучшей стороны.

ОК, я не прав в способе выражения мыслей. Погорячился. Просто и себя вспомнил, когда делал клипсы, и потом дошло, что их просто не надо делать...

Насчет монолита понятно, там бетон слабее, чем в панельных - где плиты перекрытия пропаривают на заводе.

siemens написал: Hilti GX120 и гвозди по металлу длиной 14мм.

Есть серьезные сомнения в этом. GX120 - довольно слабая игрушка.

dokar написал: И покажите мне газовый пистолет способный на пробитие такой толщины ?

Насчет порохового не знаю, наверняка пробьет. Но здесь не буду спорить.

Хотел лишь заметить что для надежного крепления в металл вовсе не нужно пробивать его насквозь.

Когда покупал свой пистолет, пробовал стрелять им в кусок стальной рельсы (этот кусок использовался фирмой-продавцом для демонстрации работы пистолета). На два с половиной сантиметра забивает стабильно. Гвоздь сидит там "железно".

Поэтому для стрельбы в металл следует применять короткие усиленные гвозди. Так же как в особо прочный бетон.

Подскажите, пожалуйста, как реализовать одновременное размыкание и замыкание двух разных независимых цепей? Это можно сделать с помощью перекрестного переключателя (4-контактного)? Либо есть какие-то специальные выключатели? Нужно, чтобы при нажатии на клавишу одна цепь замыкалась, другая размыкалась.

Oddentity написал: Это можно сделать с помощью перекрестного переключателя

проходной двухклавишный

serj12 написал:

Oddentity написал: Это можно сделать с помощью перекрестного переключателя

проходной двухклавишный

serj12, А клавиши между собой соединить можно? И все же, подойдет ли перекрестный? Как-то одной клавишей более эстетично, даже если две клавиши будут соединены.

Oddentity написал: И все же, подойдет ли перекрестный?

Вроде бы это одно и тоже.

Редкий девайс, ставится в середине группы переключателей.

Oddentity написал: А клавиши между собой соединить можно?

Схему задают крайние, а не проходные.

Oddentity, Задача какая? Для размыкания одной цепи с последующим замыкании другой, Вам, как указали выше, нужен проходной.

AndyMirror написал:

Oddentity написал: И все же, подойдет ли перекрестный?

Вроде бы это одно и тоже.

Редкий девайс, ставится в середине группы переключателей.

Oddentity написал: А клавиши между собой соединить можно?

Схему задают крайние, а не проходные.

AndyMirror,
У меня нет крайних, нужно просто одновременно размыкать и замыкать две разных цепи. Т.е. должно быть 4 контакта.

MaSeVi написал: Oddentity, Задача какая? Для размыкания одной цепи с последующим замыкании другой, Вам, как указали выше, нужен проходной.

MaSeVi, не с последующим, а одновременным. Я же описал выше: при нажатии на клавишу вниз одна лампочка гаснет, вторая загорается. При нажатии вверх - наоборот.

Oddentity, берете два проходных под Мозаик, типа Уники от ШЭ, и одну клавишу на один из механизмов. Включаться должны по идее оба. Вариант намбер два: один переключатель, после любого выходного контакта разветвление на две цепи, с помощью гильз или Ваго...

Oddentity написал:

MaSeVi написал: Oddentity, Задача какая? Для размыкания одной цепи с последующим замыкании другой, Вам, как указали выше, нужен проходной.

MaSeVi, не с последующим, а одновременным. Я же описал выше: при нажатии на клавишу вниз одна лампочка гаснет, вторая загорается. При нажатии вверх - наоборот.

Oddentity, Ааа, вот оно что. Извините, поспешил с советами. Тогда импульсное реле с 1 НО и 1 НР контактами. Это если место в щите, куда поставить реле в принципе, возможность прокладки кабеля и прочей сопутствующей ерунды!)))

Oddentity написал: Я же описал выше: при нажатии на клавишу вниз одна лампочка гаснет, вторая загорается. При нажатии вверх - наоборот.

Обычный переключатель.

AndyMirror написал:

Oddentity написал: Я же описал выше: при нажатии на клавишу вниз одна лампочка гаснет, вторая загорается. При нажатии вверх - наоборот.

Обычный переключатель.

AndyMirror, Что-то я затупил на ровном месте))

AndyMirror написал: Обычный переключатель.

Цепи независимые! Одна 230 AC, другая 24 DC

Oddentity написал:

AndyMirror написал: Обычный переключатель.

Цепи независимые! Одна 230 AC, другая 24 DC

Oddentity, Вы издеваетесь????

MaSeVi написал: Вы издеваетесь????

Вовсе нет. Если более конкретно - на 230 обычное освещение, а от 24 DC питаются светодиодные фитолампы для растений, которые светят очень ярко и неприятно для глаза. Т.е. идея в общем-то простая: человек, заходя в комнату, тыкает выключатель, который гасит фитосвет и включает обычный. Уходя из комнаты, наоборот. БП на 24DC размещен в щитке, т.к. во-первых, в помещении негде разместить довольно мощный БП 24DC чтоб он не перегрелся, во-вторых, еще планируется таймер, который будет управлять фитосветом по расписанию. В общем, это разные цепи и посадить их на одну фазу никак нельзя. В целом, можно рассмотреть вариант с реле, если это действительно будет работать, но если все так сложно, то может будет действительно проще сделать простую схему с 2мя отдельными выключателями.

Oddentity написал: Цепи независимые! Одна 230 AC, другая 24 DC

о как , тогда кнопка и

MaSeVi написал: импульсное реле с 1 НО и 1 НР контактами.

Oddentity, С реле будет работать, поди 24 по кабелю сечением выше 2,5 кв. идет? Если да, в выключатель может не войти...

dokar написал: Эти ? http://bosch.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_pistoletov_montazhnyh/kleevye_sterzhni/sterzhen_kleevoy_beliy_11h200mm05kg_bosch_1609201396/#tab-Comments. Но Бош расходку сам не выпускает, а заказывает на стороне

найду до этого :) НГ этикетку / /

Alexey_Spb написал: про термоклей я и забыл. Один раз приклеивал распаечную коробку на штукатурееную стену, для этого использовал эпоксидку и термоклей для быстрой предварительной фиксации. Но вот выдержит ли только термоклей гофру с кабелем - не знаю.

если не знаете, то кто мешал/мешает проверить? зы. автору вопроса - термоклей хорошо/отлично подходит к бетону, но, как и везде, нужна весьма простая технология. Свою, наверное, раскрывать не буду :). Но, полагаю, и сами справитесь, если вам это нужно.

MaSeVi написал: Oddentity, С реле будет работать, поди 24 по кабелю сечением выше 2,5 кв. идет? Если да, в выключатель может не войти...

MaSeVi, 1,5. Там не такие уж большие мощности, 150 Вт Спасибо, буду думать в этом направлении.

Oddentity, 6А, в принципе, нормально...

ZooZoo написал: если не знаете, то кто мешал/мешает проверить?

Задам встречный вопрос - а зачем мне это проверять если уже есть отработанный и всем меня устраивающий в том числе по скорости способ крепления?

Этот способ не кажется мне надежным и быстрым, поэтому я его и не использую. Так же заметил что качество термоклея сильно зависит от производителя - нонейм китай вообще нифига не держит, а вот черные карандаши бош - очень даже нормально. Какой используете вы?

У вас есть фото ваших работ, где клипсы посажены на термоклей? Покажите фото пожалуйста, очень интересно.

Возможно, это тоже подходящий способ крепления.

siemens написал: Вот способ пристрелки клипс в потолки монолитных домо

Чтобы гвозди об потолок не гнулись, следует выбирать короткие и усиленные гвозди. У хилти, если судить по их каталогу, такие гвозди отсутствуют (но здесь могу ошибаться).

Вот например, у изобретателей и пионеров данной технологии - фирмы Spit усиленные гвозди имеют плавное расширение после короткой и более тонкой ударной части (гвоздь имеет два диаметра), что позволяет легко забивать гвозди и избегать их сгиба в тот момент когда это обычно происходит. Так же делают китайцы, копирующие Spit (те же Toua).

Hilti же почему-то решили скопировать данный инструмент своим путем (видимо, чтобы их меньше обвиняли в плагиате), в общем у них все гвозди имеют форму конуса.

Возможно, причина в этом.

Так же очень важна поза из которой стреляешь, встал чуть неудобно - и как раз и получаются "30-50% загнутых гвоздей".

Конечно, газовый пистолет не дает 100% забиваний, но 30-50% "холостых" это неприемлемо много.

Так же в нормальных клипсах под монтажные пистолеты, крепить клипсы надо через клипсу (но при этом с фиксацией крайних).

Alexey_Spb написал: Задам встречный вопрос

вы иудей, что-ли? Только они так общаются :D (им вопрос, а они в ответ 100500 вопросов) / / Alexey_Spb, вы подвергаете мои слова сомнению? С какой целью?

Alexey_Spb написал: У вас есть фото ваших работ, где клипсы посажены на термоклей?

есть где-то, а что там может быть интересного? Обычная работа. зы. вот, нашел фото (я же не военкор) только с гофрой, посаженной на термоклей. Но в ней кабель, и не 3х2,5 (шестерка там плоская):

MaSeVi написал: 6А, в принципе, нормально...

а расстояние ?