Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.06.2018 в 01:23:30

#6365597

megrad написал: подтверждаю, рухнул не достроенный бетоновый мост

Расскажите вот этим, пусть всё переделают на всякий случай.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.06.2018 в 01:41:37

#6365600

megrad написал: неразрывность питающих перемычек, НШВИ позволяет это выполнить.

Ошибаетесь, и очень сильно. НШВИ никакой неразрывности не обеспечивает, т.к. полноценным соединением не является.

Как пишет сам производитель наконечников:

Основное требование к втулочным наконечникам – защитный бандаж и консолидация медных проволочек гибкого проводника. Требования к механической нагрузке минимальны, поскольку предполагается, что оконцованная жила далее дополнительно зажимается в клеммах с различными типами прижимных механизмов: винтовым, “Push-in”, “Cage Clamp” или комбинированными.

Как видим, ни о какой неразрывности вне клеммы речи быть не может, ввиду низкой механической прочности. По сути ншви обеспечивает большее удобство и более стабильное качество монтажа, нежели реальное повышение надежности соединения. А в клемме уже нет особой разницы с наконечником или без, т.к. все зажато и наконечник превращается в тряпочку и лишнюю прокладку. Под голым винтом от него еще бывает толк в плане защиты проволочек, но мы сейчас про автомат.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.06.2018 в 05:58:52

#6365612

Radio написал: НШВИ никакой неразрывности не обеспечивает, т.к. полноценным соединением не является.

Вопрос был в целом за перемычки, а не конкретно за НШВИ.

Radio написал: Расскажите вот этим, пусть всё переделают на всякий случай.

Так мост уже второй раз строят в этом месте.

Radio написал: Как пишет сам производитель наконечников:

А это прикрытие на случай косяков - типа мы же Вас предупреждали.

Radio написал: А в клемме уже нет особой разницы с наконечником или без, т.к. все зажато и наконечник превращается в тряпочку и лишнюю прокладку.

Какая проблема каждый при своём останется: Вы с Тавом с прерывистыми перемычками, я с неразрывными.

Radio написал: шви обеспечивает большее удобство и более стабильное качество монтажа, нежели реальное повышение надежности соединения.

Но тем не менее их всё таки внедрили, причём по всему миру. Опять же с Ваших слов получается, что

Radio написал: большее удобство и более стабильное качество монтажа

это ни кому не нужно.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.06.2018 в 07:33:25

#6365619

megrad написал: тем не менее их всё таки внедрили, причём по всему миру.

Не преувеличивайте насчет всего мира, ради бога. Только в отдельно взятой Москве, да и то через девять на десятого. Большей частью данный продукт потребляют асушники различного толка, нежели электрики.

Шнайдер нисколько не стесняется совать неоконцованные жили по две штуки в клемму, потому что вооружен знаниями, а не верой.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

28.06.2018 в 08:14:32

#6365626

Radio написал: Шнайдер нисколько не стесняется совать неоконцованные жили по две штуки в клемму, потому что вооружен знаниями, а не верой

Да я бы тоже не стеснялся, можно хоть голой медной проволочкой соединить, все равно после съемки разберут :)

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.06.2018 в 08:17:48

#6365629

Vadim 161 написал: все равно после съемки разберут :)

Полагаете, для рекламной съемки можно и голой проволочкой? :)

А если это не съемка, и не разберут? Что-то случится?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

28.06.2018 в 08:47:22

#6365639

Radio написал: Шнайдер нисколько не стесняется совать неоконцованные жили по две штуки в клемму

Ну да, с лица воду не пить...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

28.06.2018 в 09:20:28

#6365656

Radio, и кстати, вы не заметили, там по-моему провода 2 класса гибкости.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.06.2018 в 09:48:14

#6365669

Vadim 161, тут и первого класса, говорят, низзя.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

28.06.2018 в 10:05:33

#6365681

Vadim 161 написал: Radio, и кстати, вы не заметили, там по-моему провода 2 класса гибкости.

Vadim 161, и 450/750 В

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.06.2018 в 11:04:33

#6365722

Radio написал: Большей частью данный продукт потребляют асушники различного толка,

То то шнуры у западных бытовых приборов оконцованы. Я ж уже предолжил: каждый при своём. Тем более Вас шнайдер поддерживает.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

28.06.2018 в 11:48:06

#6365743

megrad написал: Ну да - азы это неразрывность питающих перемычек

Ничего подобного, азы это:

первоначальные, простейшие сведения, начала, основы чего-либо

и очевидно, что эти ваши сугубо личные заморочки к "основам чего-либо" никаким боком не относятся. Да и в качестве сведений они так себе.

megrad написал: Я ж писал ГОСТ искать не буду.

И я совершенно в этом не сомневаюсь. :D

megrad написал: Напомню 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова

А чего бы вам ПУЭ целиком не запостить? Там еще много не относящихся к обсуждаемому здесь вопросу пунктов есть.

0
Аватар пользователя
Lehandr

Местный

Регистрация: 18.02.2011

Псков

Сообщений: 657

28.06.2018 в 11:57:11

#6365746

Доброго времени суток всем! :)

BV написал:

Lehandr написал: Подскажите пожалуйста, правильно ли так соединять группу выключателей с подсветкой?

Да, но с подсветкой могут быть проблемы с ЛЕД лампами - см форум

При таком подключении, подсветка выключателя горит вместе с ВКЛючённым светом... А при ВЫКЛюченном свете подсветка выключателя не горит... Подскажите пожалуйста как нужно подключать, что бы при ВЫКлюченном свете горела подсветка выключателя? Выключатели - Legrand Cariva Пробовал подключать так как на рисунке ниже, но при таком подключении подсветка выключателя горит постоянно.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

28.06.2018 в 14:14:32

#6365834

Lehandr написал: Пробовал подключать так как на рисунке ниже

Доброго дня. Инструкция говорит, что надо сделать только 2 подключения, никаких дополнительных не нужно.

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.06.2018 в 15:47:53

#6365888

TAB,

megrad написал: Я ж уже предоложил: каждый при своём.

TAB написал: И я совершенно в этом не сомневаюсь.

О, да Вы провидец.

TAB написал: А чего бы вам ПУЭ целиком не запостить?

А как Вам это поможет? Своеобразная позиция: п1 если нет запрета, то можно. п2 Если не устраивает доказательство, то можно сослаться на п 1. Radio хотя бы достаточно убедительно приводит цитаты из источников. У Вас же только скепсис типа докажите мне .... Читаем ещё раз:

megrad написал: Я ж уже предоложил: каждый при своём.

Можете считать, что Вы победили.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Олегша

Местный

Регистрация: 16.01.2018

Москва

Сообщений: 75

28.06.2018 в 17:19:27

#6365939

Господа электрики, подскажите пожалуйста по данному вопросу. Приглашенный электрик сказал что, то что здесь установлено желательно заменить. Цена вопроса 6000р.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

28.06.2018 в 17:23:03

#6365942

Олегша написал: то что здесь установлено желательно заменить

Хотите - замените. А 6000 это только стоимость ВН и АВ?

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

28.06.2018 в 17:25:27

#6365943

megrad

п1 если нет запрета, то можно.

Разумеется, в рамках здравого смысла.

Если не устраивает доказательство, то можно сослаться на п 1

А вот этот ваш экзерсис оказался за пределами моего понимания. :D

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

28.06.2018 в 19:24:58

#6366014

Олегша написал: Приглашенный электрик сказал что, то что здесь установлено желательно заменить. Цена вопроса 6000р

Очередной шаромыжник, а некоторые и ведутся на такой тупой развод.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Олегша

Местный

Регистрация: 16.01.2018

Москва

Сообщений: 75

28.06.2018 в 21:26:40

#6366081

Vadim 161 написал: Очередной шаромыжник, а некоторые и ведутся на такой тупой развод.

Спасибо за ответ вот и я подумал зачем менять :confused:

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

28.06.2018 в 21:42:42

#6366095

Vadim 161 написал: Очередной шаромыжник

Не... просто очередной противник ИЭКов, у них сразу приступы диареи при виде дешёвой автоматики... :D

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

28.06.2018 в 21:53:40

#6366112

sergey_sav, ну всё равно, 6000 это слишком... Хотя, видать установка АББ может производиться лишь позолоченными отвертками, поэтому и цена в 10 раз дороже чем за установку ИЭКа :)

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Олегша

Местный

Регистрация: 16.01.2018

Москва

Сообщений: 75

28.06.2018 в 22:00:14

#6366113

:applause:

Vadim 161 написал: sergey_sav, ну всё равно, 6000 это слишком... Хотя, видать установка АББ может производиться лишь позолоченными отвертками, поэтому и цена в 10 раз дороже чем за установку ИЭКа :)

Vadim 161, :D :applause: Круть.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

28.06.2018 в 22:03:47

#6366115

Vadim 161 написал: ну всё равно, 6000 это слишком

Нам пока не ответили, за что эта сумма. Например, АВ от АВВ на 50А почему-то глубоко за 3К стоит, плюс ВН потянет на 2К. У того же Хагера, всё удовольствие около 2,7К. Что конкретно имелось в виду - мы не знаем...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Олегша

Местный

Регистрация: 16.01.2018

Москва

Сообщений: 75

28.06.2018 в 22:04:59

#6366117

MaSeVi написал:

Vadim 161 написал: ну всё равно, 6000 это слишком

Нам пока не ответили, за что эта сумма. Например, АВ от АВВ на 50А почему-то глубоко за 3К стоит, плюс ВН потянет на 2К. У того же Хагера, всё удовольствие около 2,7К. Что конкретно имелось в виду - мы не знаем...

MaSeVi, Если правильно понял только за работу.

0
Аватар пользователя
Олегша

Местный

Регистрация: 16.01.2018

Москва

Сообщений: 75

28.06.2018 в 22:07:12

#6366120

MaSeVi написал:

Vadim 161 написал: ну всё равно, 6000 это слишком

Нам пока не ответили, за что эта сумма. Например, АВ от АВВ на 50А почему-то глубоко за 3К стоит, плюс ВН потянет на 2К. У того же Хагера, всё удовольствие около 2,7К. Что конкретно имелось в виду - мы не знаем...

MaSeVi,

MaSeVi написал: Что конкретно имелось в виду - мы не знаем...

Так и сказали вот это заменить будит стоить 6000р. Похоже только за работу, учитывая Московские ценники.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

28.06.2018 в 22:14:29

#6366127

Олегша написал: Похоже только за работу, учитывая Московские ценники.

Даже если учесть, что мастеру надо проснуться, вздохнуть, почистить зубы, выпить кофе, собрать не самый большой ассортимент инструмента и комплектухи, доехать до Вас, снять модульное, поставить модульное, подключить, взять расчёт, вернуться домой, купить пива, с чувством исполненного долга выглотать его - ИМХО, прилично!)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.06.2018 в 22:19:25

#6366128

MaSeVi написал: У того же Хагера, всё удовольствие около 2,7К

1489,39 + 970,85 = 2460,24

Ну еще заменить 1200 если по 150 за винт брать. :)

А, забыл сказать, что менять ничего не нужно. Разве что только голубой цвет нравится сильно больше желтого.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

28.06.2018 в 22:23:31

#6366130

Radio написал: 1489,39

Запамятовал и врубил с чего-то 1700!))) Вы проницательны - цены оттуда)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Олегша

Местный

Регистрация: 16.01.2018

Москва

Сообщений: 75

28.06.2018 в 22:34:13

#6366139

MaSeVi написал: ИМХО, прилично!)))...

Вот и я про что, потому и спросил здесь как быть с таким вопросом ценною в 6 рублей, если новый дом и автоматы новые даже не использовались толком, разве что строителями при ремонте.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу