Регистрация: 22.01.2011
21.10.2018 в 19:40:00
#6452358
Благодарю за ответы.Мощность светильников суммарная - менее 300 Вт. На всю квартиру, тянуть в каждое помещение отдельную линию или весь свет раскидать на один автомат?Просто тогда получается совсем смешная нагрузка на каждую линию. Или же все-таки сделать разводку на свет отдельно хотя бы кухню и комнату,а ванну,балкон и коридор совместить с розетками?В ванной будет 1 розетка для бритвы,ТП и свет,все это хотел бы завести под диф. Пока планируется такая схема: Вводное (63/300 мА)
С32 - варочная (ее ставлю только под противопожарное УЗО)
УЗО 1 (40/30мА): С16 розетки(+свет?) кухни С16 розетки(+свет?) комнаты
УЗО 2 (40/30 мА): С16 духовка С16 посудомойка
УЗО 3 (40/30 мА): С16 розетки и свет в коридоре (там одна розетка под роутер,одна резерв) С16 стиральная машина (стоит в коридоре)
ДИФ 1 (16/30 мА) ванна (включает в себя теплый пол,освещение и розетку резерв) ДИФ 2 (16 или 20/30 мА) балкон утепленный (включает в себя теплый пол, освещение и розетку резерв). ТП пока непонятно,какой мощности будет. Покритикуйте,если не сложно,можно ли свет так оставить?Понимаю,что если розетки рубанет,то останусь и без света,но это случай далеко частный.
Регистрация: 22.01.2011
21.10.2018 в 19:42:38
#6452364
Rumato, я б и рад оставить частично ее,но когда стал штробы раскрывать и там увидел в одной тупо вмурованную вагу незаизолированную, а в другой скрутку в лучших традициях на синей изоленте-пришлось пересмотреть свои взгляды,кроме того,перепланировка обратно в нормальную квариру,половина электрики там уже почикана была
Регистрация: 08.10.2009
21.10.2018 в 19:44:50
#6452365
Saverb5 написал: С32 - варочная (ее ставлю только под противопожарное УЗО)
Ну и зря.
Saverb5 написал: ДИФ 1 (16/30 мА) ванна (включает в себя теплый пол,освещение и розетку резерв)
Под УЗО и свои АВ.
Saverb5 написал: ДИФ 2 (16 или 20/30 мА) балкон утепленный (включает в себя теплый пол, освещение и розетку резерв)
Под УЗО и свои АВ.
Saverb5 написал: ТП пока непонятно,какой мощности будет.
Посчитать не проблема
Saverb5 написал: Покритикуйте,если не сложно,можно ли свет так оставить?
Да вот же придумали себе УЗО - под них свет, например, на два АВ по 10А...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 29.10.2005
21.10.2018 в 19:45:09
#6452366
Saverb5 написал: На всю квартиру, тянуть в каждое помещение отдельную линию или весь свет раскидать на один автомат?
две линии, два АВ. Санузел (ванна -мокрое помещение) обычно отдельно. Но кто - как.
Saverb5 написал: ,а ванну,балкон и коридор совместить с розетками?
с розетками обычно не совмещают, тк кабель 2.5мм2 и на него АВ 16А.
Saverb5 написал: Вводное (63/300 мА)
УЗО или дифф?
УЗО можно сократить до 2х, и под каждый 3шт АВ по 16А - допустимо
Регистрация: 22.01.2011
21.10.2018 в 19:56:55
#6452379
MaSeVi написал:
Saverb5 написал: С32 - варочная (ее ставлю только под противопожарное УЗО)
Ну и зря.
Saverb5 написал: ДИФ 1 (16/30 мА) ванна (включает в себя теплый пол,освещение и розетку резерв)
Под УЗО и свои АВ.
Saverb5 написал: ДИФ 2 (16 или 20/30 мА) балкон утепленный (включает в себя теплый пол, освещение и розетку резерв)
Под УЗО и свои АВ.
Saverb5 написал: ТП пока непонятно,какой мощности будет.
Посчитать не проблема
Saverb5 написал: Покритикуйте,если не сложно,можно ли свет так оставить?
Да вот же придумали себе УЗО - под них свет, например, на два АВ по 10А...
MaSeVi, спасибо огромное,щиток,я чувствую,на 36 модулей явно будет маловат( Ну ванну с балконом можно под УЗО поставить.Я просто боюсь места не хватит в щитке(пойду считать,заодно и ТП). Варочную под УЗО лучше или ДИФ?
Регистрация: 22.01.2011
21.10.2018 в 19:58:44
#6452384
BV написал:
Saverb5 написал: На всю квартиру, тянуть в каждое помещение отдельную линию или весь свет раскидать на один автомат?
две линии, два АВ. Санузел (ванна -мокрое помещение) обычно отдельно. Но кто - как.
Saverb5 написал: ,а ванну,балкон и коридор совместить с розетками?
с розетками обычно не совмещают, тк кабель 2.5мм2 и на него АВ 16А.
Saverb5 написал: Вводное (63/300 мА)
УЗО или дифф?
УЗО можно сократить до 2х, и под каждый 3шт АВ по 16А - допустимо
BV, про 3 АВ под 40ка Амперным УЗО не знал,это правда? Вводное УЗО,конечно
Регистрация: 08.10.2009
21.10.2018 в 19:59:35
#6452386
Saverb5, Да и в 36 модулей можно все уместить, если не сибаритствовать)))…
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 29.10.2005
21.10.2018 в 20:10:31
#6452397
Регистрация: 22.01.2011
21.10.2018 в 20:13:22
#6452400
Из автоматов тогда сейчас имею: С32-варочная С16-духовка С16-посудомойка С16-стиралка С16-розетки кухни С16-розетки комнаты С16-розетки коридор С16-розетки балкон С16-теплый пол 1,5 кВт. С16-розетки ванной С16-теплый пол на 200 Вт. С10-свет в ванной С10-свет в остальной квартире Если не сибаритствовать,то надо как-то оптимизировать) Как ни крути,все равно минимум 5 УЗО на группы. Допустимо ли от розеток ТП запитать?Ибо розетки резервные,пользоваться ими будем редко,а две 16-ки можно будет выкинуть из схемы
Регистрация: 29.10.2005
21.10.2018 в 20:17:26
#6452406
Saverb5 написал: Из автоматов тогда сейчас имею: С32-варочная С16-духовка С16-посудомойка С16-стиралка С16-розетки кухни С16-розетки комнаты С16-розетки коридор С16-розетки балкон С16-теплый пол 1,5 кВт. С16-розетки ванной С16-теплый пол на 200 Вт. С10-свет в ванной С10-свет в остальной квартире Если не сибаритствовать,то надо как-то оптимизировать)
теплые полы 1.5мм2 и АВ по 10А. Розетки коридора можно обьединить с комнатой или чем еще
Saverb5 написал: Как ни крути,все равно минимум 5 УЗО на группы.
люди и с 1 узо живут, а так два-три хватит...
Регистрация: 22.01.2011
21.10.2018 в 20:23:36
#6452418
BV, спасибо,ушел думать,как упаковать щиток.Ну а касательно 3 16-х АВ под 40 А УЗО-я правильно понимаю,что вышестоящее вводное защищает,получается?Тогда почему нельзя одно узо на все автоматы воткнуть?)Но работает ли схема на малых токах (до 30 мА?)
Регистрация: 29.10.2005
21.10.2018 в 20:23:48
#6452419
Saverb5, Вместо много слов - рисуйте схему.
Регистрация: 22.01.2011
Регистрация: 22.01.2011
21.10.2018 в 21:39:31
#6452480
А кто-нибудь закупался в этом магазине?Не контрафакт?Ценники разительно отличаются от остальных. Диф 16/30 по 2000 рублей АББшный-можно все на дифах собрать,и проще
Регистрация: 20.04.2011
21.10.2018 в 21:54:04
#6452491
Saverb5, Во первых дифы 941 серии, это то еще барахло, хуже только ТДМ с ЕКФ. А во вторых, сначала позвоните и уточните цены, а то бывает такое, цена приятная, а начинаешь выяснять - не является официальной офертой...
Регистрация: 22.01.2011
21.10.2018 в 21:57:10
#6452492
Rumato написал: Saverb5, Во первых дифы 941 серии, это то еще барахло, хуже только ТДМ с ЕКФ. А во вторых, сначала позвоните и уточните цены, а то бывает такое, цена приятная, а начинаешь выяснять - не является официальной офертой...
Rumato, а какие дифы не барахло?я думал,серия нормальная,на старой квартире ставил именно такие,вроде без проблем
Регистрация: 22.01.2011
21.10.2018 в 21:58:37
#6452496
И если пошел разговор,то УЗО 202 серии тоже барахло?А то я на них строить собирался)
Регистрация: 20.04.2011
21.10.2018 в 22:04:05
#6452505
Saverb5 написал: И если пошел разговор,то УЗО 202 серии тоже барахло?А то я на них строить собирался)
Saverb5, Нормально, средней паршивости, если уже купили, то пойдет. Хорошие дифы стоят от 3,5 тысяч. Покупать такое в квартиру - безумие.
Регистрация: 22.01.2011
22.10.2018 в 00:11:54
#6452590
MaSeVi написал:
Saverb5 написал: я именно про F202AC
Ставьте...
MaSeVi, ну я,конечно,не идеалист,но все же посмотрел легранды dx и шнайдеры изи серии. Если выбирать между этими тремя сериями (у АВВ рассматриваю DS941R и F202AC)-что все же предпочтительнее в обычную квартиру?А то у меня уже голова не варит,мне не на производство) И стоит ли ставить штуку под названием УЗМ-51?
Регистрация: 11.12.2013
22.10.2018 в 01:31:52
#6452637
ПPOPAБ написал: Это не прораб решил сэкономить. Это вы решили сэкономить на проекте и профессиональном исполнении электромонтажных работ. И ваш прораб видимо не линейный ИТР электромонтажного предприятия. Чугунный шифоньер вряд-ли скрасит интерьер вашего помещения... Но, при таких запросах следует предусматривать техническое помещения без помпезной отделки и повышенных эстетических требований. Электрощитовую говоря русским языком.
Вектор мысли ваш понятен. Я дизайнер. Там есть куча проектов - автоматизация, слаботочка, силовая часть. Проект электрики силовой части за много денежек заказывался через прораба в специализированной компании. В глаза видел промежуточный вариант его исполнения на бумаге. То что на фото - это отдельное специализированное помещение, с назначением под электрощитовую, серверную, прочими электрическими узлами технического плана, с отдельным охлаждением всего помещения от перегрева. Планируемая стена для размещения щитов 1940 мм шириной, 2370 мм высотой, 150 мм глубиной. На противоположной стороне стены в таких же габаритах и глубиной 600 мм отдельный шкаф под агрегаты водного назначения - фиттинги, шмиттинги, коллектора, сервоприводы, фильтры и пр. Ширина стоек в стене 400 мм. Со слов прораба фанерного щита на котором эти вещи буду висеть может не хватить для жесткости, и при обрезке стоечных профилей под внутренний щит, стену может повести. На мое предложение вставить пару металлических щитов узких, но высоких, между стоек вызывают оправдания у прораба, что сложно будет протащить кабель и могут повредить его. Пока была взята пауза для раздумья, при последнем посещении объекта мной увидел уже смонтированные корпуса между стоек пластиковых щитов в нескольких количествах. Так как я в этих делах не силен, мне нужно видение ситуации со стороны - на сколько адекватное решение применено, не ради ли экономии на деньгах, и не аукнется ли это на этапе, когда заказчик начнет жить в строящемся объекте. И только имея трезвые компетентные мнения со стороны (кои пытаюсь найти на этом ресурсе) помогут разобраться в ситуации и являться аргументами в диалоге с прорабом.
ПPOPAБ написал: УЗИП (устройство защиты от импульсных перенапряжений) может иметь различные исполнения. Его необходимость и технические параметры должны быть рассчитаны специалистами.
Мне надо попросить финишный проект по электрике и если этих защит там нет, требовать их включения?
ПPOPAБ написал: Стабилизатор?
Может быть. Не помню. На нервах был.
ПPOPAБ написал: айдите специалистов, пока не поздно, хотя бы для консультации на месте. А не полагайтесь на универсалов...
Каждый день на счету, близиться дедлайн стройки, и прежде чем бисер метать и уведомлять заказчика о ситуации надо оценить масштаб правильности/неправильности действий прораба и его электриков. А то вдруг скажете, что все правильно делают, а я только кипишь за зря подниму.
MaSeVi написал: Ничего себе экономия: Вы видели сколько там всего? И пиццот кабелей наверняка длиной от объекта до Фудзиямы - и витуха, и силовуха.
Только силовых кабелей 15 км на данный момент и это еще не все.
BV написал: Замените общение с прорабом, на общение с нормальным проектировщиком. Его состыкуйте с Вашим дизайнером-архитектором.
Как и сказал являюсь дизайнером. Попрошу контакты компании проектирующей электрику. Опять-таки как понять, что они не за одной на одной волне "Экономии".
BV написал: MaSeVi, именно экономия. На проекте.
Не надо искать черную кошку в черной комнате, тем более, если ее там нет.
ПPOPAБ написал: Если проект есть - там черным и по русски написано какой "сундук" и куда поставить.
Есть прораб, который может ввиду определенных интересов отходить от проекта, а я не являюсь специалистом в области чтения проектов по электрике на должном уровне. Но мысль понял - детально изучить проект в меру своих способностей. Но в нем точно не будет итогового решения по щиту какой он должен быть в нашей ситуации исходя из выше описанных данных по конструктиву стены.
MaSeVi написал: В любом проекте м.б. изменения, но автор опять же ничего про проект не писал, и вообще, кроме фото мало что понятно: описания сумбурные
Изменения могли касаться только "Добавить еще потребителей" или "как объединить два трехфазных ввода и шесть однофазных ввода в единое целое" и правильно распределить.
BV написал: MaSeVi, Судя по словам автора - там творится нечто странное и уж никак на нормальную работу по проекту даже близко не похоже. На фото видны кабели уложенные с нарушением норм, и судя по всему промаркированные так, что понятно только исполнителю. Если исполнитель свалит, или заболеет - будет весело. А с таким подходом к работе автор еще хапнет проблем по самое горло. Проходили уже....
Именно. В моем понимании электрик под руководством прораба по проекту от специалистов делают работу. Появляются лотки, провода, выводы и прочее, значит идет все как надо, но сейчас закрались сомнения.
BV написал: MaSeVi, белая изолента на концах - на ней обычно делают надписи.
Верно. На концах изолента с надписями по их назначению.
п.с. Часть проводов будет спускаться с потолка в подвижный рэк-шкаф.
Регистрация: 10.02.2012
22.10.2018 в 08:10:57
#6452694
CrAsssH написал: Может ли быть такое, что в один длинный было бы плохо провода в огромном количестве укладывать?
Нет , если всё спланировано правильно .
CrAsssH написал: И по их словам щит будет без какой-то защиты от скачков, так как модули в щит одноразовые, и после одного скачка будут работать не правильно.
О-о-о , да это же мёд :) надо запомнить - одноразовый модуль :eek: так озолотиться можно :flirt
CrAsssH написал: И для этого надо брать специальную штуковину лютого веса и огромных размеров на пол. Правильно говорят?
Ну , сначала напугать , а потом развести на денюшки ... Или стаб хотят пропихнуть , или ИБП :swoon CrAsssH, я бы не отказался " порезвиться " на таком объекте .
И это пройдёт ...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
