BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

27.10.2018 в 10:46:26

Алекс-М написал: Гляньте сферы применения https://www.wago.com/global/solutions В том же АСУТП - для сигнальных линий контактное сопротивление чаще даже важнее чем для питания. Там, где в нормальном состоянии единица, вполне может стать ноль или неопределенный (прыгающий) уровень, из-за плохого контакта резистора для опорного нуля.

Вы где-то, что-то прочитали, но очень далеки от этой темы. И скорее всего даже не поняли, о чем я писал выше.

0
serj12
serj12
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9122

27.10.2018 в 13:07:48

Mandalore105 написал: Эсквайр?

Такого у нас не было , а вот попался Элпром - меди не обнаружено , :sorry:

0

И это пройдёт ...

Алекс-М
Алекс-М
Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

27.10.2018 в 13:20:13

BV написал: Даже если бы были у Вас СИЗы - то что вы советуете - пардон это бред, потому как провода фиксируются до пайки, а не после.

Главное, чтоб не вместо! :)

0
Алекс-М
Алекс-М
Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

27.10.2018 в 13:24:07

BV написал: Вы где-то, что-то прочитали, но очень далеки от этой темы. И скорее всего даже не поняли, о чем я писал выше.

Я прекрасно понял, что вы написали. И про переходное сопротивление и про надежность. В рамках допустимых токов, и в рамках 2кратно превосходящих токов СИЗы не имеют никаких преимуществ перед WAGO. Преимущества появляются только при длительных токах, превосходящих допустимые, в 4-5 раз и выше. Но, может не стоит по 1.5 гнать 70 ампер?

Насчет надежности, возможно, вы на какие-то исследования дадите ссылки, раз уж так утверждаете? Например на те, где колпачки СИЗов рассыпаются от перепадов температур?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

27.10.2018 в 13:32:27

Алекс-М написал: Я прекрасно понял, что вы написали.

... про сигнальные цепи. Есть нюансы.

Алекс-М написал: раз уж так утверждаете?

я так лично считаю, и написал об этом. Вы поймите, что я считаю достаточно надежными и те и эти, и применяю и то и другое. Просто лично я считаю немного более надежными СИЗы. А кто-то считает наоборот. Я всего-лишь сказал, почему я так думаю.

Алекс-М написал: Преимущества появляются только при длительных токах, превосходящих допустимые, в 4-5 раз и выше. Но, может не стоит по 1.5 гнать 70 ампер?

И КЗ тоже не стоит делать, даже случайно?

Алекс-М написал: Например на те, где колпачки СИЗов рассыпаются от перепадов температур?

В типовых сериях домов, типа модификаций П-44 в квартирах где их установлено под миллион?

0
Алекс-М
Алекс-М
Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

27.10.2018 в 13:49:40

BV написал: В типовых сериях домов, типа модификаций П-44 в квартирах где их установлено под миллион?

Объем годовых продаж WAGO GMbH составляет 720 миллионов евро, при средней стоимости одного элемента около 1 евро. Считаете, что их покупают, чтоб оно на складах лежало?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

27.10.2018 в 13:52:03

Алекс-М, Вы выше прочитайте .... и это, хм... кипятильник выключите :) СИЗы 3М - тоже продаются.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.10.2018 в 14:19:24

Алекс-М написал: Я прекрасно понял, что вы написали. И про переходное сопротивление и про надежность. В рамках допустимых токов, и в рамках 2кратно превосходящих токов СИЗы не имеют никаких преимуществ перед WAGO. Преимущества появляются только при длительных токах, превосходящих допустимые, в 4-5 раз и выше. Но, может не стоит по 1.5 гнать 70 ампер?

Так не пойдет... Вы пытаетесь задать какие-то странные условия. А ведь условия просты: соединение должно быть равнозначно по всем показателям цельному проводнику. И извините, если "вага" стекла на пол, а жила кабеля "и не поморщилась" - грош цена такому соединению.

Алекс-М написал: Насчет надежности, возможно, вы на какие-то исследования дадите ссылки, раз уж так утверждаете? Например на те, где колпачки СИЗов рассыпаются от перепадов температур?

Пытки тут устраивал уважаемый Камикадзе. От себя добавлю: СИЗы много старше "Ваго" и намного более распространены. При мизерных количествах "ваго" я множество раз видел их расплавленными, а СИЗы - нет... Ну какие перепады температур в квартире? Да и в наружных установках не припомню рассыпавшихся...

Казанские СИЗы вообще - полиэтиленовые, разве что жидким азотом их поливать чтоб расколоть. Да и пружинка там - чуть ли не миллиметровая оцинкованная сталистая проволока. В финских СИЗах - обойма из листовой латуни с конической резьбой. У ИЭК - квадратная нержавеющая проволока свитая "на ребро". У 3М - длинные мягкие юбки заходящие на изоляцию жил. ВМ- возможно будут хрупкими, так как их корпуса из черного реактопласта. На подобии нашего карболита. Но они термостойки и сталька в них никелирована.

Чисто теоретически: надежность цилиндро-конического пружинного соединения обжимающего все проводники во многих точках выше, чем плоско пружинного прижима в маленькой точечке.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

27.10.2018 в 14:31:00

ПPOPAБ, Мне только разок попадалсь дешманские СИЗы у которых провод протыкал дно колпака, если торчал одиноко. Правда, признаюсь, закручивал или руками со всей дури или пассатижами :D Другие "модели" выдержали и такое издевательство :applause:

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20339

27.10.2018 в 14:32:36

ПPOPAБ, А как СИЗы ведут себя на алюминии ?

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16985

27.10.2018 в 14:35:18

ПPOPAБ написал: термостойки

Т.к.

ПPOPAБ написал: из реактопласта

Тоже интересно,

dokar написал: А как СИЗы ведут себя на алюминии ?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу