Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

AH-74 написал: Делаю освещение навеса, от щитового АВ ВВГнг в гофре, по стене заходит под навес, выключатель+пара розеток, меня тут пара советчиков уверяют, то ВВГ на фиг, и при зима/лето изоляции капец настанет, вопрос-каким кабелем тянуть? зы: навес примыкает к дому, всё на улице, протяженность 5 метров.

AH-74, Три года, ВВГ без всякой гофры висит под крыльцом, питает прожектор. Советчики они такие...

ПPOPAБ написал: Но морозов у вас не бывает, да и ВВГ не производят.

Плохо ваша разведка работает: https://www.technokabel.com.ua/12251-pao-zavod-yuzhkabel.html https://www.twomen.odessa.ua/downloads/catalogue.pdf Морозы и даром не нужны, а солнечная радиация, канечьно, послабее, чем на северах.

АлВас написал: Плохо ваша разведка работает: https://www.com.ua https://www.odessa.ua

Замечательно работает. Потому что кроме как на тех сайтиках ВВГ и нет нигде, особенно в реале. А Роскомнадзор работает еще лучше: заблокировано содержание экстремистского характера...

А вот куда смотрит минстець - нИпАнЯтна. Хотя если вы сотрудник... :D

Сегодня просверлил отверстие в стене под щитком (он пока на временном столбе), забил в него стальную толстостенную трубу с внешним диаметром ~26-28 мм, с небольшим уклоном наружу, чтобы дождевая вода не затекала внутрь. С обратной стороны, напротив внешнего, будет расположен внутренний щиток.

Поверх кабеля ВВГнг-ls 5х6 между щитками и трубой будет гофра - в трубу она не поместится.

• Как ее надежно закрепить к трубе чтобы не болталась и внутрь не проникала влага?
• Из какого материала выбрать гофру - металлорукав или пластиковую ?
• Как изогнуть кабель под щитком, как в варианте 1 или 2 ?

atztek написал: Поверх кабеля ВВГнг-ls 5х6 между щитками и трубой будет гофра - в трубу она не поместится.

Как ее надежно закрепить к трубе чтобы не болталась и внутрь не проникала влага? Из какого материала выбрать гофру - металлорукав или пластиковую ? Как изогнуть кабель под щитком, как в варианте 1 или 2 ?

. "или 2" - единственный из упомянутых, имеющий хоть сколько нибудь значимое практическое влияние...

atztek написал: Сегодня просверлил отверстие в стене под щитком (он пока на временном столбе), забил в него стальную толстостенную трубу с внешним диаметром ~26-28 мм, с небольшим уклоном наружу, чтобы дождевая вода не затекала внутрь. С обратной стороны, напротив внешнего, будет расположен внутренний щиток.

мне вот совершенно непонятно, зачем делать переход из щитка в щиток по улице, если можно было сделать непосредственно "из щитка в щиток"?

ZooZoo написал: мне вот совершенно непонятно

Да и не нужно вам вот это всё замкадье понимать... Повышайте собственный индекс самоизоляции.

ПPOPAБ написал:

ZooZoo написал: мне вот совершенно непонятно

Да и не нужно вам вот это всё замкадье понимать... Повышайте собственный индекс самоизоляции.

ПPOPAБ, не судите и не судимы будете

Всем спасибо за советы, теперь спокоен, советчики соседи с толку сбили))) гофра от ДКС серенькая :) ВВГху уже втащил, завтра будучи трезвым сотворю монтаж!

ZooZoo написал: мне вот совершенно непонятно, зачем делать переход из щитка в щиток по улице, если можно было сделать непосредственно "из щитка в щиток"?

Так и планировал, но вводной щиток подключен и опломбирован, кроме того заполнен под завязку. В итоге выбрал самый простой путь.

ПPOPAБ написал: "или 2" - единственный из упомянутых, имеющий хоть сколько нибудь значимое практическое влияние...

Труба расположена с уклоном наружу, внутрь вода не потечет - почему не вариант 1 ?

atztek написал:

ZooZoo написал: мне вот совершенно непонятно, зачем делать переход из щитка в щиток по улице, если можно было сделать непосредственно "из щитка в щиток"?

Так и планировал, но вводной щиток подключен и опломбирован, кроме того заполнен под завязку. В итоге выбрал самый простой путь.

atztek, тогда вариант номер 1 и гофра должна входить в стальную трубу щели (изнутри дома и в щите на улице) замазывайте противопожарным герметиком (не потому, что там может быть пожар, а потому, что подобный герметик отлично замазывает все щели; ну, и в случае пожара, конечно, герметизирует проходки)

ZooZoo написал: щели (изнутри дома и в щите на улице) замазывайте противопожарным герметиком (не потому, что там может быть пожар, а потому, что подобный герметик отлично замазывает все щели; ну, и в случае пожара, конечно, герметизирует проходки)

Тоже возникла такая мысль. Осенью замазывал щели между дымоходом и кровлей красным термостойким герметиком - он при застывании становится гибким как резина, но его температура горения немногим выше (кажется) 250-300'С. В то же время есть еще черный термостойкий герметик, он выдерживает до ~1100'С, но свойства у него наверное другие - если не ошибаюсь он при высыхании не такой пластичный. Вы имели в виду красный?

atztek, не термостойкий, а противопожарный я его постоянно использую пояндексите "огнеза-гт" зы.. черный силикон ужасен, если что красный вполне себе ничего, можно его использовать но все эти силиконы не являются противопожарными герметиками

ZooZoo написал: ПPOPAБ, не судите и не судимы будете

Работа у меня такая - судить и судимым быть... Полноценно сдавать выполненную работу.

Но видимо нужно рассмотреть вопрос подробней. Гофра на этом кусочке кабеля нужна разве что в эстетических целях. Гильза наружным диаметром ~26 мм = труба ВГП Dy20 она же 3/4. И гофра одевающаяся на ВВГ 5х6 в эту гильзу не войдёт никак. Небольшая петелька перед вводом всегда вызывает срыв потока, капель и препятствует затеканию... Но так как она под шкафчиком - не критично, вода ведь потоком не будет по ней литься. Герметизация проходов должна быть легко удаляемой. Предписывается использование состава УС, он же технический пластилин. Но можно использовать и детский или архитектурный...

"Черный термостойкий силикон" - это для дымоходов и он спекается в камень. В принципе можно использовать любой "силикон", но удалить его будет проблематично.

AH-74 написал: завтра будучи трезвым сотворю монтаж!

:D Джонни, я хочу монтаж! (с) к/ф человек с бульвара капуцинов.

ZooZoo написал: но все эти силиконы не являются противопожарными герметиками

А никто этого и не требует. А там где требуют - легко удаляемая несгораемая масса. Асбест с глиной, либо небольшим количеством гипса или тощего цементного раствора...

ZooZoo, ПPOPAБ,

Хочу уточнить один вопрос - мне надо будет перенести вводной щиток с временного столба на стену гаража, кабель закреплю крюком (примерно таким как на фото) диаметром 8-10 мм к деревянной балке чердачного перекрытия, выступающей за пределы стены на 35 см. Каким должен быть диаметр сверла для сверления отверстия под крюк, чтобы и балка не раскололась, и крюк с СИП-ом не вырвало порывом ветра (порой бывают довольно сильные)?

https://ibb.co/vk6FcWH

https://ibb.co/ZByJX8b

atztek, у вас карниз мешать не будет? Можно взять анкерный кронштейн и на два болта с гайками прикрепить к балке, оторвёт только с куском крыши.

atztek написал: Каким должен быть диаметр сверла для сверления отверстия под крюк,

На пару миллиметров тоньше тела крюка.

atztek написал: крюк с СИП-ом не вырвало порывом ветра (порой бывают довольно сильные)?

Не тяните СИП до одури... Оставьте небольшой провис. Опоры ведь ветром хорошо качает.

И не забудьте что нижняя точка провиса провода должна находится не ниже 3,5 метров от поверхности. Еще, СИП с точки зрения безопасности рассматривается как голый провод. То есть: необходима дополнительная оболочка.

sebikov написал: у вас карниз мешать не будет?

Если не буду тянуть "СИП до одури" и оставлю небольшой провис, то не должен мешать.

sebikov написал: Можно взять анкерный кронштейн и на два болта с гайками прикрепить к балке

К сожалению у меня нет доступа к обратной стороне балки, все подшито со всех сторон, а с чердака не подобраться. В принципе уже несколько лет этим же крюком кабель закреплен к временному столбу, но делал электрик.

ПPOPAБ написал: На пару миллиметров тоньше тела крюка.

Тело крюка - участок без резьбы? Т.е. если диаметр без резьбы 8 мм, то сверло на 6 мм, верно?

ПPOPAБ написал: Еще, СИП с точки зрения безопасности рассматривается как голый провод. То есть: необходима дополнительная оболочка.

Знающий человек сказал что СИП должен быть на расстоянии 6 см от стены (оштукатуренный арболит), т.е. закрыть СИП в кабель-канал не получится. Гофру надеть тоже не получится, т.к. уже все подключено и опломбировано. Можно разрезать гофру вдоль и 'одеть' участок СИП от крюка до щитка, но внутрь попадет вода, постоянно будет скапливаться влага. Что еще можно предпринять? (распломбировку как вариант не рассматриваю).

Крюк закручивать до конца резьбы или глубже? У меня сейчас на временном столбе наверное по резьбу ввинчен, а у других людей смотрел - там похоже почти до кольца.

atztek написал: кабель закреплю крюком (примерно таким как на фото) диаметром 8-10 мм к деревянной балке чердачного перекрытия, выступающей за пределы стены на 35 см

крючок не совсем правильный, и, если нет других вариантов - должно быть кольцо, а не полукольцо на него вот такого типа зажим надеваете

ZooZoo написал: крючок не совсем правильный, и, если нет других вариантов - должно быть кольцо, а не полукольцо на него вот такого типа зажим надеваете

Вы правы, у меня на столбе кольцо, но нашел картинку с полукольцом, думал что без разницы. К кольцу идет крепление похожее на Ваше, а с другой стороны 'фиксаторы', зажимающие четыре провода СИП.

• Что скажете по другим вопросам в моем предыдущем сообщении?

atztek написал: Что скажете по другим вопросам в моем предыдущем сообщении?

я подобные крючки закручиваю по самые помидоры :) вместо вашего крючка можно попробовать вот такой, крепление в трех точках болтами ссылка СИП со столба в анкерный зажим и далее в ЩУ снизу, никакой гофры если от зажима до ЩУ большое расстояние, то необходимы промежуточные фиксаторы наподобие этого ссылка

ZooZoo написал: вместо вашего крючка можно попробовать вот такой, крепление в трех точках болтами

Болты не подойдут, балки подшиты со всех сторон, к балке с обратной стороны не подобраться.

Я приводил пример с диаметром крюка - если 8 мм, то диаметр сверла выбрать 6 мм?

Замерьте шт/циркулем диаметр в углублениях резьбовой части, по этому диаметру и сверлите. Или чуть меньше. Желательно, чтобы крюк не работал на прямое выдергивание, со временем просочится влага и прочность дерева упадет.Или же нанесите на последние витки любой герметик для уплотнения, если иначе нельзя.

atztek написал: то диаметр сверла выбрать 6 мм?

я вот сомневаюсь, что у вас в хозяйстве сверло пятерочка есть :) т.ч. без вариантов, да и 6мм в самый раз / / болты вот такие в поиске называется шуруп глухарь по дереву

Сколько не видел картинок с подобным крепежом, везде резьба левая. С чего бы это?

ZooZoo написал: я вот сомневаюсь, что у вас в хозяйстве сверло пятерочка есть :) т.ч. без вариантов, да и 6мм в самый раз / / болты вот такие

Все сверла на участке, может есть и на 5 мм. Завтра проверю, если погода позволит.

Использовать глухари - вполне рабочий вариант, подумаю над этим. Толщина балки = 10 см - какой длины должны быть глухари?

АлВас написал: Желательно, чтобы крюк не работал на прямое выдергивание, со временем просочится влага и прочность дерева упадет.

Не знаю насколько это возможно, но Вы меня натолкнули на мысль прикрутить крепление не сбоку в балку, а снизу. Если получится, то это хорошо еще и тем что дождевая вода по СИП кабелю не будет мочить балку, а стекать под ней (я хотел скрепить СИП кабель несколькими пластиковыми хомутами перед крюком, которые бы разрывали поток воды перед балкой). Хотя, если кабель будет провисать, то возможно дождевая вода и так не будет достигать балки.

Толщина или ширина, или она квадратная в сечении?

atztek написал: Все сверла на участке, может есть и на 5 мм. Завтра проверю, если погода позволит. Использовать глухари - вполне рабочий вариант, подумаю над этим. Толщина балки = 10 см - какой длины должны быть глухари?

сверлите шестеркой и не парьтесь :) я бы взял 8х80 шуруп/болт глухарь + широкую шайбу, но предварительно проверил бы на обрезках бруса, насколько он качественный (бывает, что продают левак, и даже при вворачивании в древесину головка срывается)

АлВас написал: Толщина или ширина, или она квадратная в сечении?

Ширина. Балки 10х20 см.

ZooZoo написал: но предварительно проверил бы на обрезках бруса, насколько он качественный

Спасибо, проверю!