Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

25.12.2020 в 08:42:41

Abrikos, вообще кошмар. Хорошо, что я это не смотрел :a

0
Аватар пользователя
hint79

Местный

Регистрация: 25.12.2020

Москва

Сообщений: 5

25.12.2020 в 14:03:55

Добрый день. Как лучше поступить? Сеть однофазная, частный дом, заземления нет (весной планируется ТТ), вводной автомат 32А, после вводного автомата стоит общее УЗО на 30мА. Из распределительного щитка выходит кабель ввгнг 5х2,5 (длинной ~12м) и уходит в распределительную коробку. В распределительной коробке этот кабель делится на 3 розетки, соответственно белый провод – розетка №1, коричневый – розетка №2, черный – розетка №3 (используется редко), синий – общий для трех розеток ноль, желтозеленый – будет заземлением (пока не подключен). Каждый фазный провод в щитке защищен отдельным своим автоматом В16А. Ноль соответственно общий, и выходит из шины в щитке. Возникает сомнение: при одновременной полной нагрузке на две розетки из трех ток в нулевом проводе будет 16А+16А=32А, что явно слишком много для 2,5мм² общего нулевого (синего) провода. При этом общий вводной автомат 32А не сработает. Проложить вместо 5х2,5 три 3х2,5 возможности нет. На ум пришло три варианта:

  1. Задействовать неиспользуемый пока желтозеленый провод, пустив по нему дополнительный ноль, разбив розетки на две группы: розетка №1 и розетки № 2-3. Заземление подключить отдельным проводом.
  2. Проложить новый нулевой кабель сечением 4-6 мм², в коробке развести его на три розетки, освободившийся бывший ноль (синий провод) пустить на еще одну группу розеток.
  3. Оставить все как есть. Максимальная нагрузка на розетки 11,5А+7А+6А=24,5А. Сейчас никаких проблем нет, т.к. все приборы не включаются одновременно и в принципе все пока работает. Но сама возможность перегрузки напрягает.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109549

25.12.2020 в 14:22:49

Kappa написал: Будем все прозванивать- у него вылетает от одних линий света.

Звонят в колокол и по телефону, ну и еще... Сопротивление изоляции и утечки проверяют МЕГАОММЕТРОМ и/или "измерителем тока утечки". Если простой "косяк" - то хотя бы омметром.

Kappa написал: чтобы и его выбивало, или чтобы не выбивало из-за того, что чувствительности уже не хвататет.

еще раз - если пахарь или маляр делают проводку - то не надейтесь, что он в этом понимает

Kappa написал: можно ли еще добавить сейчас в схему узо на розетки.

не можно, а нужно обязательно и на свет - тоже. Тогда не нужно никаких на "300"

Radio написал: например, на этом фото, автор которого явно хотел научить весь интернет:

с нуля срезана изоляция вместо с оболочкой? Я правильно увидел?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109549

25.12.2020 в 14:39:52

hint79, У каждой линии после щита должен быть свой отдельный ноль. В том числе и по "безопасности" обслуживания/ремонта.

hint79 написал: 5х2,5 (длинной ~12м)

использовать 2 на фазу, 2 на ноль. (концы пар соединять надежно!) Защищен будет вводным. Это - времянка, потом переделаете. На месте коробки поставить щиток на несколько автоматов 16А и от них развести на розетки линии отдельными 3х2.5

hint79 написал: Проложить новый нулевой кабель сечением 4-6 мм²

и при этом:

hint79 написал: Проложить вместо 5х2,5 три 3х2,5 возможности нет.

странно.... проложите тогда новый 3х6мм2 и потом на его конце щиток групповых линий

hint79 написал: Максимальная нагрузка на розетки 11,5А+7А+6А=24,5А. Сейчас никаких проблем нет, т.к. все приборы не включаются одновременно и в принципе все пока работает. Но сама возможность перегрузки напрягает.

Тогда используйте из 5х2.5 два проводника - фаза и ноль и защитите все ОДНИМ АВ 16А. При неодновременной нагрузке - выбивать не будет, ну а включите чудом сразу все - выбьет, отключите что-то...

0
Аватар пользователя
hint79

Местный

Регистрация: 25.12.2020

Москва

Сообщений: 5

25.12.2020 в 15:26:57

BV,

BV написал: странно....

все просто - очень мало места, протянуть провод диаметром 4 мм еще можно, толще уже нет. Думаю, что 5х2,5 использовали из аналогичных соображений. Штрабить стену и рвать обои никто не даст.

BV написал: спользовать 2 на фазу, 2 на ноль. (концы пар соединять надежно!) Защищен будет вводным. Это - времянка, потом переделаете. На месте коробки поставить щиток на несколько автоматов 16А и от них развести на розетки линии отдельными 3х2.5

распределительная коробка находится в подпольном пространстве, полы деревянные, располагать там новый щит с автоматами явно не стоит.

BV написал: Тогда используйте из 5х2.5 два проводника - фаза и ноль и защитите все ОДНИМ АВ 16А. При неодновременной нагрузке - выбивать не будет, ну а включите чудом сразу все - выбьет, отключите что-то...

Это тоже времянка, хотелось бы чтоб все работало нормально.

Склоняюсь к варианту Задействовать неиспользуемый пока желтозеленый провод, пустив по нему дополнительный ноль, разбив розетки на две группы: розетка №1 и розетки № 2-3. Заземление подключить отдельным проводом. Какие минусы это будет нести, кроме естественно нарушения правил цветовой маркировки?

Нашел фото коробки:

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.12.2020 в 16:10:12

hint79 написал: Склоняюсь к варианту

"кошка бросила котят - пусть гребутся как хотят!"

hint79 написал: все просто - очень мало места

В подполе ???

0
Аватар пользователя
vkudlo

Местный

Регистрация: 10.06.2020

Ростов-на-Дону

Сообщений: 243

25.12.2020 в 16:21:55

serj12 написал:

vkudlo написал: Подскажите пожалуйста, кабель какого производителя лучше брать: Prysmian, Nym, Nexans

они все хороши по своему :yu: на Radio не обращайте внимания - он вредничает , лакшери не всем :sorry: :p

serj12, У меня есть кабель производителя «ореол», так электрики его на отрез отказываются использовать... что действительно такое «г..но»?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109549

25.12.2020 в 16:35:15

hint79 написал: все просто - очень мало места, протянуть провод диаметром 4 мм еще можно, толще уже нет. Думаю, что 5х2,5 использовали из аналогичных соображений. Штрабить стену и рвать обои никто не даст.

вариант - протяните ПУГВ без оболочки

hint79 написал: распределительная коробка находится в подпольном пространстве, полы деревянные, располагать там новый щит с автоматами явно не стоит.

расположите "не там"

hint79 написал: Задействовать неиспользуемый пока желтозеленый провод, пустив по нему дополнительный ноль,

не надо. У вас пять проводов. Сделайте 2 линии по 2 провода. На ваши нагрузки - хватит. А зеленый - оставьте землей, и протяните вторую землю 4мм2, если без внешней защиты, или 2.5мм2 - если в трубе, или гофре. 1линия розетка №1 2линия розетки № 2+3}}

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

25.12.2020 в 16:41:26

vkudlo написал: что действительно такое «г..но»?

Да . Знакомые в ЛМ купили , тьфу , прости господи , мало того что стоит :swoon так ещё и

vkudlo написал: «г..но»

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

25.12.2020 в 16:51:14

BV написал: с нуля срезана изоляция вместо с оболочкой? Я правильно увидел?

Неправильно, но сути это не меняет.

vkudlo написал: У меня есть кабель производителя «ореол», так электрики его на отрез отказываются использовать... что действительно такое «г..но»?

У вас очень изнеженные электрики. :a

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

25.12.2020 в 17:22:14

Radio написал: У вас очень изнеженные электрики.

Фиг . Он реально хреновый и стоит дороже . Положить то можно всё , только зачем ?

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

25.12.2020 в 17:52:59

vkudlo, Да, именно такое Г. И именно с большой буквы. Вашим электрикам плюсик в карму.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109549

25.12.2020 в 18:31:45

serj12 написал:

Radio написал: У вас очень изнеженные электрики.

Фиг . Он реально хреновый и стоит дороже . Положить то можно всё , только зачем ?

serj12, а в чем именно хреновый?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

25.12.2020 в 18:44:00

BV, занижено сечение , не медь , сплав ( легко обломить ) , верхняя изоляция снимается ошмётками ( цепляется к изоляции жилы ) , изоляция жилы тянется . Это было два года назад , подробности точно не совру .

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Kappa

Местный

Регистрация: 01.10.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

25.12.2020 в 21:57:52

Как обещала, фото щитка. Надеюсь, что мы обойдемся “малой кровью” Похоже, все же сотка бракованная Купили и поставили на вход маленькое Узо 40 А 30 мА и сегодня целый день держало, тьфу-тьфу. Сотка же даже “лапку” зафиксировать не давала. Пока так и оставим маленькое вводное, так как добавить узо на линии уже никак- провода обрезаны. Если начнет вылетать, когда технику будем подключать, поменяем на 63 ампера. Недоставлено еще пока только устройство защиты от перенапряжения. И верхняя шина нулевая в кадр не влезла. Еще есть мысль, не знаю, здравая ли- если это маленькое придется менять на вход на 63а или 100ампер, не стоит ли вводной автомат на 32А поменять на дифф? Спасибо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу