Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

menket, ПОС-90 плохо. Нужны припои без свинца. Неужели у вас олова (хрустящего на изгиб) не купить в городе? За пять минут можно и самому сбодяжить оловянно-цинковый припой. А блеск это никакая не хитрость - нужно при финальной пайке давать меньше нагрева. "Булочка" это из этой же части. Если припой (любой) греть сильнее он более текучий. Поверхностное натяжение натягивает его на все выступы (ребра). Поэтому чуток меньше греть на финише и будет "булочка".

Например, эти соединения (провода по 16 квадратов) паял горелкой. Она не дает выдержать температуру и поэтому ребра тоже видны. Но кто на это будет смотреть под темоусадкой?

AKI написал: Неужели у вас олова (хрустящего на изгиб) не купить в городе?

я даже не представляю в каких магазинах его искать. Везде ПОС-61. Ну и с цинком тоже вопрос открытый.

P.S. Вот есть гранулы в магазине химреактивов: https://lenreactiv-shop.ru/ Только цена в 1000 рэ за 100 гр олова и 200 рэ за 100 гр цинка...

menket написал: BV, понял. А если наносить флюс уже после нагрева, и потом уже сразу лудить, повторно нагревая и добавляя припой? Речь об алюминии, флюсе Ф-64 и использовании горелки.

menket, Делаю так... Если Ал сильно старый - предварительно зачищаю, если свежий из под снятой изоляции - это не нужно. Грею градусов до 100, макаю в флюс или наношу кисточкой. Даю немного времени поработать флюсу.
Паяю.

Либо облуживаю с флюсом только Ал, потом делаю бандаж с медным проводником и паяю с канифолью.

menket написал:

AKI написал: время на пайку

осталось определиться с припоем. Оловянно-цинкового я найти не смог. ПОС-90 или китайский безсвинцовый выдают вот такой результат. Блеска нет как на ваших снимках, и заполнения припоем не происходит, чтобы была булочка. У меня почему-то рёбра торчат.

menket, в принципе - то что на фото - вполне нормально и будет служить вечно. Блеск не нужен (но его может дать пайка с канифолью и без перегрева) , булочка - тоже лишнее - у Вас вполне достаточное смачивание. Единственное - пайка предполагает хорошую механическую фиксацию - мотайте бандаж виток к витку и внатяг.

AKI написал: Нужны припои без свинца.

Не постесняюсь спросить - почему? Паял самым обычным - ПОС - проблем не заметил.... Если речь о коррозии, то термоусадка же решает эту проблему полностью, разве нет?

menket написал: я даже не представляю в каких магазинах его искать.

в Белгороде есть Чип и Дип. У них есть припои с 99,3% олова. Например. Цинк можно бесплатно найти в старых солевых батарейках. Кроме того, есть Авито и прочие развалы-базары, где продают олово. В любом городе есть скупки цвет-металлов. У них тоже иногда можно (не дорого) купить олово. Химреактив это крайний случай (там продают металлы высокой степени очистки).

P.S. Свинец имеет очень плохое сродство с алюминием. Спаять их обычным способом - практически невозможно. Именно свинец ухудшает смачиваемость припоем и затекание олова при пайке алюминия.

Можно почитать тут.

Табличка с показателями смачиваемости:

AKI написал: P.S. Свинец имеет очень плохое сродство с алюминием. Спаять их обычным способом - практически невозможно. Именно свинец ухудшает смачиваемость припоем и затекание олова при пайке алюминия.

Спасибо. Не знал :) Наверное поэтому получалось...

BV написал: Наверное поэтому получалось...

При некотором старании можно и свинцом алюминий намазать :cool: . Но полноценным спаем это не будет.

Songo написал: В США сплит болт классная штука, надо заказать на пробу

чем орех хуже? :) Учитывая, что в орехе есть пружинящие элементы (шайбы и сама пластина), а в болте - нет. Размеры? Для толстых проводов - не критично, а для мелких - ну в общем-то Ваго попроще... Разделитель для Al/Cu - ну в принципе и в обычную Вагу можно добавить защитный гель ( Ваги с пастой - нет, писал -почему)

В орехе есть штатная изоляция - у сплит болта нет. А термоусадку можно проколоть торчащими концами проводов.

AKI написал:

BV написал: Наверное поэтому получалось...

При некотором старании можно и свинцом алюминий намазать :cool: . Но полноценным спаем это не будет.

AKI, Ну наверное. Но я всегда добивался нормального смачивания с ПОС-61.

А подойдет ли припой для пайки труб Sn 97, Cu 3 ? https://leroymerlin.ru/product/pripoy-myagkiy-felder-3-15798369/

AKI написал: Можно почитать тут.

Почитал.

Оловянно-свинцовые припои Низкотемпературные оловянно-свинцовые припои подвержены ползучести. При достаточно высоких нагрузках они могут неожиданно разрушаться. Обычно соединение из припоя 60Sn-40Pb при растягивающей нагрузке 9600 кПа «лопается» через несколько часов. При снижении нагрузки до 690 кПа такой паяный шов простоит 165 дней. Поэтому эти припои применяют в основном только для герметизации, соединения скрученных проводов, а также для таких задач, как, например, удержание металлических кромок в каких-нибудь пазах.

Ну в общем согласен. Некоторые трудности были (по сравнению с чисто медной скруткой), но наверное опыт пайки помог добиться результата :)

И если получилось - есть нормальное смачивание, механическая фиксация, и защита от коррозии термоусадкой - то проблем не вижу. Другой вопрос - что добиться результата посложнее.

BV написал: А подойдет ли припой для пайки труб Sn 97, Cu 3 ?

Пробовал паять алюминий и таким (только не Фелдером, а Санхой). Паяется. Но не очень понравилось. Лучше, чем ПОС-60. Но гораздо хуже, чем оловянно-цинковый.

Если есть возможность использовать подходящие припои, зачем использовать то, что хуже? Вот если нет, то остается колхозить из г-на.

BV написал: опыт пайки помог добиться результата. Другой вопрос - что добиться результата посложнее.

Опытные паяльщики обычно все сами испробовали и наладили процесс. А начинающим можно легко желание отбить, если создавать доп. трудности плохими материалами.

AKI написал: Если есть возможность использовать подходящие припои

просто необходимость спаять Ал возникает раз в пятилетку... и последний раз уж не помню, когда :) Но при случае куплю нужный припой, а если попадется цинк и олово - сделаю. За ликбез - СПАСИБО.

AKI, спасибо.

Осталась у меня две неясности. 1) После ПЕРВОГО использования флюса Ф-64 приходится чистить жало наждачкой. Ни сошкарябывание ножом, ни металлическая губка, ни целлюлозная не дают результата. Жало покрывается какой-то тёмной пленкой и припой не прилипает. После чистки на 320 наждачке, канифоль, оксидал, и растирание припоя жалом по металлической пластине паяется хорошо, жало остаётся облуженным. 2) Каким образом справить олово и цинк? Просто на кирпиче горелкой? И в какой пропорции? Sn 60 Zn 40?

menket, по флюсу и жалу одно из двух: или пробовать менять флюс или научиться быстро (напильником) счищать черноту. Ф-59 тоже загаживал жало, Superior 1260 - жало не загаживает и почти не стекает.

По второму вопросу - смешать по весу 40% цинка, остальное олово. Особая точность не важна, сплав не эвтектический. В любой металлической баночке расплавить смесь горелкой (олово плавится первым), перемешать чуток стальной спицей и вылить аккуратно в алюминиевый уголок тонкой полоской.

BV, чего в такую жару не на даче?