Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

02.06.2022 в 14:09:19

#7096376

camper, А каким образом очередность запуска тогда обеспечивается?

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

02.06.2022 в 21:46:10

#7096474

camper написал:

MaSeVi написал: camper, Тогда действительно нужны реле времени, управляющие контакторами - самый простой, хоть и громоздкий вариант.

MaSeVi, Хотели удешевить. Запланировал 20пускателей , запуск каждого от автомата. Раз уж дешевле не получается. Спасибо

camper, и все прям должны исключительно друг за другом включиться, меньше 20 ступеней включения никак нельзя?

Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

03.06.2022 в 05:45:23

#7096558

юра Т написал:

camper написал:

MaSeVi написал: camper, Тогда действительно нужны реле времени, управляющие контакторами - самый простой, хоть и громоздкий вариант.

MaSeVi, Хотели удешевить. Запланировал 20пускателей , запуск каждого от автомата. Раз уж дешевле не получается. Спасибо

camper, и все прям должны исключительно друг за другом включиться, меньше 20 ступеней включения никак нельзя?

юра Т, включается по рангу нужности) Одно может потерпеть, другое нет.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

03.06.2022 в 17:35:01

#7096680

camper написал: Одно может потерпеть, другое нет.

вот, по Вашему описанию всего две ступени, достаточно одного пускателя с задержкой

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

03.06.2022 в 18:12:44

#7096685

юра Т написал:

camper написал: Одно может потерпеть, другое нет.

вот, по Вашему описанию всего две ступени, достаточно одного пускателя с задержкой

camper, Причём в первую очередь должно запускаться самое тяжелонагруженое оборудование , типа компрессоров . Этих даже лучше разбивать на два, три - этапа.

Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

04.06.2022 в 17:28:54

#7096880

юра Т написал:

camper написал: Одно может потерпеть, другое нет.

вот, по Вашему описанию всего две ступени, достаточно одного пускателя с задержкой

юра Т, Я наверное опять криво написал) 20 абсолютно разных потребителя, по назначению, разброс по мощности от 2 до 6 кВт. Идея на каждый поставить пускатель с реле времени и выставить задержку прекрасная. Но суть в том, что некоторые они не хотят включать, некоторые хотят и все это рандомно) В зависимости от нагруженности генератора. В итоге ставим 20 пускателей и двадцать постов пуск/стоп...и пусть оператор сам выбирает. Во всяком случае предложение.

Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

04.06.2022 в 17:48:43

#7096882

И в дополнение , прям срочный вопрос. Чем резать под разными углами профили для СД-ленты? болгарка, ножовка долго и неточно., резать сотни метров

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

04.06.2022 в 20:50:38

#7096912

camper, торцовка.

Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

05.06.2022 в 08:20:31

#7096982

Radio написал: camper, торцовка.

Radio,
Торцовочная пила по дереву не подойдет? может есть какие диски на нее. А то по металу смотрю диск 355, очень тяжелая.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

05.06.2022 в 09:35:54

#7096987

camper, у меня с универсальным диском, пилит дерево, пластик, алюминий, сталь.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

05.06.2022 в 09:55:11

#7096990

Radio написал: camper, у меня с универсальным диском, пилит дерево, пластик, алюминий, сталь.

Radio, Добрая вещь...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Evgeniy170

Местный

Регистрация: 10.02.2019

Москва

Сообщений: 24

07.06.2022 в 10:52:09

#7097436

Всем добрый день! Раньше сюда уже обращался с такой проблемой, что начало постоянно выбивать АВДТ. Было выяснено, что проблема со старой алюминиевой линией (учетка тока) идущей на свет (розетки и плита свежая проводка медь). Электриком было предложено "разобрать" стену с целью найти место утечки тока. Пока до этого не дошло. Сейчас вместо АВДТ установлен двухполюсный АВ, чтобы хоть как-то можно было пользоваться электричеством, хоть и небезопасно. Сейчас настает время отключения горячей воды. Ранее, на время откл. воды пользовался проточным водонагревателем. Сейчас получается пользоваться им нельзя. На кабеле обогревателя отсутствует УЗО. В щитке получается тоже. Вопрос, можно ли купить УЗО, который вставляется в розетку ванной комнаты (розетка заземлена) и подключить к нему данный проточный водонагреватель? И мыться без опаски, что тебя шарахнет? Если такой вариант подойдет посоветуйте пожалуйста модель. Мне попадаются стоимостью менее 1000р., как-то не внушают доверия, да и они на 16А, что маловато, у меня нагреватель двухкнопочный (3кВ+2кВ), т. е. на полную мощность его не включишь.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

07.06.2022 в 10:59:56

#7097442

Evgeniy170 написал: Вопрос, можно ли купить УЗО, который вставляется в розетку ванной комнаты (розетка заземлена) и подключить к нему данный проточный водонагреватель? И мыться без опаски, что тебя шарахнет?

Да, это рабочий вариант. Риски существенно снижаются. Если в квартире после реконструкции есть заземление и ДСУП, то имеет смысл подключить к нему водонагреватель отдельным проводом, под подходящий винтик на корпусе. Это здоровая паранойя, защищающая от вполне возможного неконтакта земли в розетке.

Аватар пользователя
osirus

Местный

Регистрация: 16.03.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

07.06.2022 в 11:35:58

#7097454

Иркут написал:

osirus написал: Ребят, дайте пожалуйста наводку, какие автоматические выключатели лучше взять для бюджетного щита? SE Easy9, ABB Basic M, Legrand rx3? На КЭАЗ, IEK, DEKraft, EKF не стоит собирать? Я понимаю, что скажете 4.5kA тип С фууу, но бюджета не хватает. Заранее благодарен!

osirus, печально что Хагер уже не поставляет свою продукцию, до недавнего прошлого, бюджетная серия АВ это производителя, стоила довольно бюджетно, я брал АВ около 200 руб. за штуку, узо менее трёх тысяч за штуку.

Иркут, В Леруашке Питера продают серию MY 4,5 кА 1-полюсные по 300+ рублей.

Аватар пользователя
Miklucho

Местный

Регистрация: 28.09.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

07.06.2022 в 16:28:31

#7097527

Здравствуйте. Может ли повышенное напряжение в сети приводить к выходу из строя люминисцентных ламп? Поясню. На даче стояло два светильника с 2-мя лампами T8 и ЭПРА. Один погас с полгода назад. Неделю назад купил для него новый ЭПРА (самый дешевый), поставил, светит, но - через 2 часа шипение, хлопок и все. Ок, нашел в гараже такой же светильник, но с раздельными трансформаторами и стартерами на каждую лампу. Повесил, светит. Но, через 2 часа выходит из строя второй светильник в котором еще был родной ЭПРА, тоже шипение, хлопок и все. При этом сработал автомат в щитке. Ок, времени уже не было смотреть его, да и второй светильник светит, уехал в город. Вечером мне звонят, говорят что второй светильник тоже погас. Что там сгорело пока не знаю, но факт что погас, причем якобы тоже с хлопком и сразу обе лампы. Может быть снова сработал автомат. Кроме того неделю назад сгорела светодиодная лампочка на 15 ватт, со срабатыванием автомата в щитке и выгоранием дырки в цоколе лампочки.

А напряжение в сети я намерял 249 вольт. Это разве нормальное напряжение? Не от того ли лампы горят или это ерунда все и просто совпадение?

Аватар пользователя
osirus

Местный

Регистрация: 16.03.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

07.06.2022 в 17:30:18

#7097540

Всем привет! Можно я еще немного понасилую мозги местным спецам?) Как всегда, заранее благодарен! Собрался закупать модульку. По производителям автоматов, честно скажу, так и не определился :( Тут это есть, там этого нет, то под заказ, то в бюджет не влезает, какая-то задница... Чувствую придется городить сборную солянку в щите. А теперь собственно вопросы.

  1. Если за пределами квартиры, перед счетчиком, стоит вводный двухполюсный автомат С40А, то в квартире на ввод лучше поставить рубильник 2p 40А(63А) или автомат?, например B40А или вообще такой-же С40А?
  2. Про отключающую способность автоматов примерно понял, что 4,5kA для квартиры достаточно, а что на счет типа электромагнитоного расцепителя? "С" или "B"? Так понял, что "B" шустрее, но и дороже.
  3. УЗО для группы автоматов, где сумма номиналов выше вводного автомата (40А) покупать лучше на 40А тип АС или на ступень выше?
  4. Если все УЗО (2-3шт.) будут типа АС это нормально?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.06.2022 в 17:49:42

#7097547

osirus написал: Если все УЗО (2-3шт.) будут типа АС это нормально?

А много у Вас техники, который необходимо А?

osirus написал: УЗО для группы автоматов, где сумма номиналов выше вводного автомата (40А) покупать лучше на 40А тип АС или на ступень выше?

Посмотрите требования производителя.

osirus написал: что "B" шустрее, но и дороже.

У Вас старая проводка?

osirus написал: Если за пределами квартиры, перед счетчиком, стоит вводный двухполюсный автомат С40А, то в квартире на ввод лучше поставить рубильник 2p 40А(63А) или автомат?

При КЗ сработают все. Опять же ВН (рубильник) стоит дороже.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
osirus

Местный

Регистрация: 16.03.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

07.06.2022 в 18:01:30

#7097552

megrad написал: А много у Вас техники, который необходимо А?

Три ящика, компьютер и стиралка)

megrad написал: Посмотрите требования производителя.

Понял, принял.

megrad написал: У Вас старая проводка?

В квартире все уже заменил на медь. В тамбурном щите алюминиевые сопли.

megrad написал: При КЗ сработают все. Опять же ВН (рубильник) стоит дороже.

Я так понял, что можно не заморачиваться и ставить квартирный вводной автомат аналогичный тому, что в щите за пределами квартиры.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.06.2022 в 18:57:47

#7097569

osirus написал: Три ящика, компьютер и стиралка

Скорей всего на СМ в паспорте есть упоминание про характеристику УЗО,

osirus написал: В квартире все уже заменил на медь.

Тогда на кой В?

osirus написал: В тамбурном щите алюминиевые сопли.

Задайте вопрос УК.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.06.2022 в 20:08:51

#7097578

megrad написал: Тогда на кой В?

А если не медь, то нужно БЭ? Странные у вас критерии. :popcorn

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

07.06.2022 в 20:26:37

#7097583

Всем день добрый! Прошу помощи, работа стоит)...за некорректные вопросы, рисунки-прошу сразу простить..т.к. спецом в электрике не являюсь, так...немного понимаю...но далеко не все... В гараже меняю проводку. Отдельно хочу вывести силовую розетку под сварку (инвектор), 2 автомата по 16А под розетки и свет. Из потребителей-телевизор, холодильник, чайник и др мелкие приборы. В связи с чем, есть вопросы, они связанны, пусть немного каждый не по теме...

  1. Хочу поставить УЗО, но где правильно его разместить, не понимаю...а так же нет в гараже заземления, а тогда, пишут, что УЗО полноценно работать не будет? Есть ли смысл ставить УЗО без заземления. и обязательно ли заземление под указанные выше потребители?
  2. По заземлению. Перед гаражом бетон, если и делать землю, то могу вколотить только 2 уголка (50) в метре др от друга...один под самый фундамент...сварить шиной и вывести ее в гараж. Место сварки покрасить...и обратно залить бетон...углубив уголки см на 30 вниз от уровня земли,...больше земля не промерзает. Два уголка по 1,5 м. Есть ли смысл в таком заземлении, понимаю, что надо контур из трех по 3 м что бы получить 4 Ом...но нет места.
  3. Силовую розетку хочу вывести отдельно, поставил бы и автомат и розетку на 25 А, но нет по моему в природе розеток 25 А под обычную вилку. Так вот, автомат 16 а и розетка 16 а, ставятся до УЗО как на фото 2, или можно снять фазу с одного из автоматов на фото 1, а 0 с общей шины. Не будет ли вырубаться УЗО? Как правильно?
  4. На фото 1 ноль от УЗО идет на общую нулевую шину, но говорят, что если есть в схеме УЗО, то у него должна быть своя 2 ая нулевая шина как на фото2. Как правильно?
  5. Фото 2. Две нулевые шины. и третья под заземление, если оно будет. Нарисовал для рисунка. Под мои хотелки, схема правильно в итоге собрана?

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

07.06.2022 в 20:48:25

#7097617

123 регион написал: Есть ли смысл ставить УЗО без заземления

Есть. И Под УЗО завести все линии.

123 регион написал: Есть ли смысл в таком заземлении

Есть. Сопротивление у такого контура будет всяко ниже 1,5кОм, что допустимо для системы ТТ при наличии УЗО 30мА.

123 регион написал: Так вот, автомат 16 а и розетка 16 а, ставятся до УЗО как на фото 2

Не нужно. УЗО на ровном месте не выбивает.

123 регион написал: то у него должна быть своя 2 ая нулевая шина как на фото2

Да, должно быть как на 2 фото

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

07.06.2022 в 22:00:41

#7097640

Vadim 161, Я немного не понял...спасибо конечно за ответы..а именно..

  1. Я спросил... Есть ли смысл ставить УЗО без заземления...ответ- Есть. И Под УЗО завести все линии. т.е. как я понял, это схема на фото 1? Вы ее рекомендуете, без заземления?
  2. Я спросил..., автомат 16 а и розетка 16 а, ставятся до УЗО как на фото 2..ответ..Не нужно. УЗО на ровном месте не выбивает. Должна быть вторая N 1 для ноля УЗО...т.е. итог ( как я понял): Делаю заземление как описывал, схема как на фото 1, ноль со счетчика на шину N, с шины N ноль на вход УЗО, с выхода УЗО -ноль на шину N1, и с этой же шины-ноль на потребители, в том числе и на силовую розетку!!!? Заземление на свою шину. Фаза со счетчика на вход УЗО, с выхода УЗО -на автоматы...с автоматов-на потребители... т.е это как бы третья схема-и она верна? Тогда можете объяснить, чем она лучше( или правильнее) схемы на фото 2, если туда добавить так же заземление? Может по незнанию моментов, я считал, что автомат под силовую розетку ставится до УЗО , он никак не привязан к УЗО,а УЗО чисто под бытовые потребители? Или это неверно?

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.06.2022 в 22:58:53

#7097665

Miklucho написал: Здравствуйте. Может ли повышенное напряжение в сети приводить к выходу из строя люминисцентных ламп?

здравствуйте в этой жизни все возможно (С) :) зы. в сети д.б. 230+-10% в (вольт) для начала поставьте РКН (реле контроля напряжения на уставки 180...185в - 265...270в) и смотрите, как оно и когда отключается и не нужно покупать дешманские ... (самые дешевые)

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.06.2022 в 23:06:57

#7097672

osirus написал: Если за пределами квартиры, перед счетчиком, стоит вводный двухполюсный автомат С40А, то в квартире на ввод лучше поставить рубильник 2p 40А(63А) или автомат?, например B40А или вообще такой-же С40А?

что угодно если рубильник, то лучше на 100...125А, у него контакты получше / /

osirus написал: Про отключающую способность автоматов примерно понял, что 4,5kA для квартиры достаточно, а что на счет типа электромагнитоного расцепителя? "С" или "B"? Так понял, что "B" шустрее, но и дороже.

шустрее только продаваны что за дом, какого года? какой ВА (вводной автомат) стоИт у соседей (от застройщика)? / /

osirus написал: УЗО для группы автоматов, где сумма номиналов выше вводного автомата (40А) покупать лучше на 40А тип АС или на ступень выше?

зависит от производителя УЗО, но при ВА 40А обычно достаточно УЗО на 40А (хотя, лично я просто всегда ставлю на 63А, чтобы не плодить у себя на складе УЗО разных номиналов) / /

osirus написал: Если все УЗО (2-3шт.) будут типа АС это нормально?

постарайтесь поискать тип А

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

07.06.2022 в 23:24:06

#7097680

123 регион написал: Вы ее рекомендуете, без заземления?

Если есть возможность сделать заземление - делайте без раздумий.

123 регион написал: Фаза со счетчика на вход УЗО, с выхода УЗО -на автоматы...с автоматов-на потребители... т.е это как бы третья схема-и она верна?

Именно. Со счетчика без всяких шин фаза и ноль на УЗО, с УЗО ноль на шину, фаза на автоматы.

123 регион написал: я считал, что автомат под силовую розетку ставится до УЗО

Не нужно ее обделять диф защитой, тем более это обычная бытовая розетка на 16А, а не силовой разъем 32А под сварочный пост. И да, для чего Вам эта розетка ? Сварочный инвертор на 200А прекрасно варит четверкой будучи включенным через бытовую розетку с автоматом 16А.

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Perti

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Самара

Сообщений: 29

08.06.2022 в 18:31:00

#7097868

Можно ли так сделать? Нужно добавить еще одну розетку на кухне, в которую будет воткнут холодильник и микроволновка. Сейчас на кухню приходит провод в распределительную коробку, от нее идут три про вода на три розетки. Можно ли сделать еще одну распредкоробку и подключиться уже на провод, идущий к одной из розеток? Или не заниматься ерундой, а дотянуть провод?

Аватар пользователя
Perti

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Самара

Сообщений: 29

08.06.2022 в 18:34:02

#7097869

Можно ли так сделать? Нужно добавить еще одну розетку на кухне, в которую будет воткнут холодильник и микроволновка. Сейчас на кухню приходит провод в распределительную коробку, от нее идут три про вода на три розетки. Можно ли сделать еще одну распредкоробку и подключиться уже на провод, идущий к одной из розеток? Или не заниматься ерундой, а дотянуть провод?

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

08.06.2022 в 18:42:17

#7097871

Vadim 161,

Vadim 161 написал:

123 регион написал: Вы ее рекомендуете, без заземления?

Если есть возможность сделать заземление - делайте без раздумий.

123 регион написал: Фаза со счетчика на вход УЗО, с выхода УЗО -на автоматы...с автоматов-на потребители... т.е это как бы третья схема-и она верна?

Именно. Со счетчика без всяких шин фаза и ноль на УЗО, с УЗО ноль на шину, фаза на автоматы.

123 регион написал: я считал, что автомат под силовую розетку ставится до УЗО

Не нужно ее обделять диф защитой, тем более это обычная бытовая розетка на 16А, а не силовой разъем 32А под сварочный пост. И да, для чего Вам эта розетка ? Сварочный инвертор на 200А прекрасно варит четверкой будучи включенным через бытовую розетку с автоматом 16А.

Vadim 161,

Вы пишите... Именно. Со счетчика без всяких шин фаза и ноль на УЗО, с УЗО ноль на шину, фаза на автоматы. Выше вы писали, что под УЗО-своя шина, назовем ее N1, а для потребителей своя, отдельная вторая! Сейчас вы говорите, что со стечика ноль мы кидаем на УЗО, с УЗО на шину...а потребители с этой же шины будут? Где тогда вторая, отдельная шина для УЗО ?

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

08.06.2022 в 18:47:31

#7097872

Vadim 161 написал:

123 регион написал: Вы ее рекомендуете, без заземления?

Если есть возможность сделать заземление - делайте без раздумий.

123 регион написал: Фаза со счетчика на вход УЗО, с выхода УЗО -на автоматы...с автоматов-на потребители... т.е это как бы третья схема-и она верна?

Именно. Со счетчика без всяких шин фаза и ноль на УЗО, с УЗО ноль на шину, фаза на автоматы.

123 регион написал: я считал, что автомат под силовую розетку ставится до УЗО

Не нужно ее обделять диф защитой, тем более это обычная бытовая розетка на 16А, а не силовой разъем 32А под сварочный пост. И да, для чего Вам эта розетка ? Сварочный инвертор на 200А прекрасно варит четверкой будучи включенным через бытовую розетку с автоматом 16А.

Vadim 161, Вы ранее писали, что если есть в схеме УЗО, то под ноль УЗО должна быть своя, отдельная как я понял шина, не контактируемая с шиной ноль для потребителей..сейчас вы пишите : Именно. Со счетчика без всяких шин фаза и ноль на УЗО, с УЗО ноль на шину, фаза на автоматы Но если с УЗО ноль на шину, то это будет единственная шина...с нее же ноль на потребители, а где тогда шина именно под ноль для УЗО?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу