Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

05.07.2022 в 14:48:34

#7104486

strider1978 написал:

Albram написал: Что не так?

Всё не так.

Берёте клеммник на DIN-рейку, снизу в него медный провод от УЗО, сверху оба алюминиевых свёрнутых вдвое лопаткой.

strider1978, к нему еще и боковая щечка-заглушка нужна - фиксатор/концевой ограничитель/ стопор - не помню как правильно называется.

Ну или к автомату прижать, и хорошо бы еще тогда концевой фиксатор, и со стороны левого АВ - тоже (ну или там шинку подогнуть чтоб АВ не уезжал влево)

Аватар пользователя
Albram

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Ульяновск

Сообщений: 257

05.07.2022 в 14:51:04

#7104487

BV написал: За деньги? Или так?

За деньги. За так они только до счётчика делают, дальше говорит не их зона ответственности.

BV написал: Так что мешало послать его и сделать самому?

Думал специалист лучше сделает :) Плюс к этому старого нулевого провода не хватало для ввода в УЗО сверху, потому пломбу счётчика пришлось вскрывать и переопломбировать по акту.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

05.07.2022 в 14:55:17

#7104489

BV написал: к нему еще и боковая щечка-заглушка нужна - фиксатор/концевой ограничитель/ стопор - не помню как правильно называется.

Последняя надежда на консультанта в магазине. Хотя сейчас в щите нулевая шина вообще открыта всем ветрам и ничего...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

05.07.2022 в 15:06:24

#7104491

Тут что-то все уперлись в шинку на ДИН рейку, и я тоже... А на самом деле все НАМНОГО проще :) И покупать ничего не надо...

Клемма УЗО замечательно принимает 2 проводника одинакового сечения. Материал клеммы - сталь. Убрать шинку вовсе, УЗО сдвинуть влево, прижать к автоматам, выровнять, зачистить АЛ проводники и зажать прямо в клемму УЗО, вместо провода, который идет от УЗО на нулевую шинку.

Все.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

05.07.2022 в 15:09:32

#7104492

Albram написал: BV написал: За деньги? Или так?

За деньги. За так они только до счётчика делают, дальше говорит не их зона ответственности.

Простите, но уж очень любопытно - сколько?

Albram написал: Плюс к этому старого нулевого провода не хватало для ввода в УЗО сверху, потому пломбу счётчика пришлось вскрывать и переопломбировать по акту.

Это уже аргумент. Но УЗО можно подключать и снизу. Но я бы просто нарастил, если бы не понравилась эстетика нижнего ввода в УЗО :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

05.07.2022 в 15:11:20

#7104495

strider1978 написал:

BV написал: к нему еще и боковая щечка-заглушка нужна - фиксатор/концевой ограничитель/ стопор - не помню как правильно называется.

Последняя надежда на консультанта в магазине. Хотя сейчас в щите нулевая шина вообще открыта всем ветрам и ничего...

strider1978, эти проходные хороши, когда в кучке стоят. А так одиноко стоящие - болтается как г в проруби. И пока проводов нет - кишки норовят выпасть и в щит упасть :)

Аватар пользователя
Albram

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Ульяновск

Сообщений: 257

05.07.2022 в 15:47:12

#7104501

BV написал: выровнять, зачистить АЛ проводники и зажать прямо в клемму УЗО, вместо провода, который идет от УЗО на нулевую шинку.

Гениально! :applause:

BV написал: Простите, но уж очень любопытно - сколько?

400 за подключение УЗО, и 250 пломбировка.

Аватар пользователя
Albram

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Ульяновск

Сообщений: 257

05.07.2022 в 15:54:09

#7104506

BV написал: выровнять, зачистить АЛ проводники и зажать прямо в клемму УЗО, вместо провода, который идет от УЗО на нулевую шинку.

Гениально! :applause:

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

05.07.2022 в 15:59:00

#7104508

Albram написал: 400 за подключение УЗО, и 250 пломбировка.

По моему разумению совсем недорого

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

05.07.2022 в 16:00:23

#7104509

Albram написал: BV написал: выровнять, зачистить АЛ проводники и зажать прямо в клемму УЗО, вместо провода, который идет от УЗО на нулевую шинку.

Гениально! :applause:

Справитесь со столь "сложной" задачей? ;) (про выкл вводного перед работами не стал писать, и про то, что даже отключая - проверяю напряжение индикатором - привычка.... ну мало-ли устал, не то подумал, не тот отключил ... а тут вторая ступень контроля... были нестандартные случаи - очень выручала эта привычка)

И да, для таких запихиваний проводов (выше головы) у меня есть маленькое зеркальце - чтобы видеть, что провода попали куда надо и зажались вместе сложенные и ровно. Иногда проще снять УЗО, зажать эти провода, потом УЗО на место и все остальные - там уж не так важно.

Albram написал: 400 за подключение УЗО, и 250 пломбировка.

По моему разумению совсем недорого

PS Но про гроверы - правда интересно, как вы думали их приколхозить в шинку...

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

05.07.2022 в 16:54:06

#7104514

BV написал: даже отключая - проверяю напряжение индикатором

:applause:

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Albram

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Ульяновск

Сообщений: 257

05.07.2022 в 17:43:33

#7104524

BV написал: Справитесь со столь "сложной" задачей? ;)

Да :)

BV написал: были нестандартные случаи - очень выручала эта привычка)

Когда-то давно, страна ещё была другая, но щиток этот же, пакетный выключатель (поворотный такой), перестал включать, аварийка на вызов не ехала, сказали вызывайте электрика из ЖЭК, а был вечер пятницы, т.е. до понедельника. Я взял тестер, встал одним щупом на корпус щитка, вторым на фазу на входе выключателя, и повернулся посмотреть результат (тестер стрелочный поставил в стороне, т.к. сам стоял на табуретке, выключатель был высоко), но результат я увидел не на тестере... щуп на фазе соскользнул и уперся в перекладину щита. Огненный сноп, ба-бах, щуп испарился... но зато аварийка быстро приехала, а у меня долго ещё ожог на руке заживал.

BV написал: Но про гроверы - правда интересно, как вы думали их приколхозить в шинку...

Я их не в саму шинку, где проводник винтом прижимается хотел поставить, а под шляпку винта, т.е. туда, куда они обычно ставятся, чтобы винт не отворачивался.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

05.07.2022 в 17:52:07

#7104526

Albram написал: а под шляпку винта, т.е. туда, куда они обычно ставятся, чтобы винт не отворачивался.

А почему винт должен отвернуться? В щитке наблюдаются вибрации?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

05.07.2022 в 17:53:49

#7104527

strider1978 написал:

Albram написал: а под шляпку винта, т.е. туда, куда они обычно ставятся, чтобы винт не отворачивался.

А почему винт должен отвернуться? В щитке наблюдаются вибрации?

strider1978, Первый закон механики))..

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

05.07.2022 в 18:18:55

#7104535

Albram написал: пакетный выключатель (поворотный такой),

понятно, взрыв-пакетник. Вам еще повезло... могло быть хуже, и намного - при повороте ручки - струя плазмы в фейс... И вызывали бы не аварийку, а пожарную команду...

Ну и насчет случаев - когда половинка пассатиж испаряется - можно легко в штаны наложить :)

Еще - когда под напряжением, или рядом напряжение - всегда смотрю перед, может ли освободившийся проводник спружинить, и куда... если да - или удерживая вставляю в новое место, или фиксирую прищепкой, петлей и тд С Ал и поюзанной медью - смотрю, что будет если отломится - куда улетит.

Вечером в пятницу, и просто вечером - в места где что-то может пойти не так - не лезу принципиально :)

Albram написал: щуп на фазе соскользнул

в одном комплекте щупов у меня были впаяны стальные иглы - они не скользили

Albram написал: а под шляпку винта, т.е. туда, куда они обычно ставятся, чтобы винт не отворачивался.

Это неправильное применение, так гроверы ставятся, когда винт крутится до конца. И в электрике часто больше работает вторая функция гровера - не фиксация от откручивания, а пружинная, обеспечивающая постоянное контактное давление - как например в карболитовых клеммниках, и как в орехе.

В шинке винт даже может не откручиваться, просто Ал пластичный и становится тоньше на чуть, дальше температурные перепады становятся больше, и ...становится еще хуже - то давит, то остывает...

Аватар пользователя
Newbie123

Местный

Регистрация: 05.07.2022

Москва

Сообщений: 3

06.07.2022 в 00:11:12

#7104616

Всем привет. Нужен совет знающих людей:) Столкнулся с такой ситуацией: квартира в новостройке, от щитка идёт отдельная линия для плиты, автомат 32А, кабель, судя по всему, 6мм. По проекту кухни варочная будет стоять у другой стены, поэтому было решено нарастить кабель (чуть больше двух метров), что и сделал электрик, но использовал для этого кабель сечением 4 квадрата. Максимальная мощность панели 7кВт, и как я узнал для таких приборов рекомендуется использовать кабель большего сечения. Отсюда вопрос, стоит ли заморачиваться и перекладывать кабель или относительно безопасно оставить все как есть? Заранее спасибо.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

06.07.2022 в 06:58:26

#7104653

Newbie123 написал: что и сделал электрик, но использовал для этого кабель сечением 4 квадрата.

И как он это сделал?

Аватар пользователя
Newbie123

Местный

Регистрация: 05.07.2022

Москва

Сообщений: 3

06.07.2022 в 09:26:16

#7104664

BV написал: Newbie123, http://pue7.ru/pue7/punkt.php?n=1.3.10&k=1.3.9 Таблица 1.3.4. предпоследний столбец

BV, что ж похоже, что в такой конфигурации 3 конфорки - это максимум. Печально.

Radio написал:

Newbie123 написал: что и сделал электрик, но использовал для этого кабель сечением 4 квадрата.

И как он это сделал?

Radio, через клеммную колодку 32А. Этого, кстати, достаточно или надо было 40А брать? Такого типа:

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

06.07.2022 в 09:52:32

#7104671

Newbie123, Где вы печаль увидели ? В 32 А прекрасно влезают в 7киловатт . Или наоборот . ))) Кроме того этот ток не будет длительным , ни за что.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

06.07.2022 в 09:58:41

#7104672

Newbie123 написал: BV, что ж похоже, что в такой конфигурации 3 конфорки - это максимум. Печально.

Нет. Все норм. Как раз 32А. Раскочегарить варку на такой ток можно только одним способом - все 4 на максимум и ничего не ставить. Ну а в реальной жизни у Вас даже автомат 25 никогда не отключится. Но электрику минус в карму - все же если линия идет 6, то и продолжать надо 6.

Newbie123 написал: через клеммную колодку 32А. Этого, кстати, достаточно или надо было 40А брать? Такого типа:

достаточно на 4, но см выше про карму электрика :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

06.07.2022 в 10:00:04

#7104673

Albram, ну в общем ждем финальное фото....

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

06.07.2022 в 11:01:33

#7104693

Раскочегарить варку на такой ток можно только одним способом - все 4 на максимум и ничего не ставить. BV, При этом минут через максимум 10 , сработает защита от перегрева .

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

06.07.2022 в 11:08:31

#7104696

dokar написал: Раскочегарить варку на такой ток можно только одним способом - все 4 на максимум и ничего не ставить. BV, При этом минут через максимум 10 , сработает защита от перегрева .

dokar, возможно, до 10 минут немного не доводил, когда испытывал с подключенными клещами... Надо было понять - какая фаза - на какую пару идет

Аватар пользователя
Newbie123

Местный

Регистрация: 05.07.2022

Москва

Сообщений: 3

06.07.2022 в 12:04:34

#7104706

Мда, не в ту строку заглянул в таблице. Всем большое спасибо за ответы и проведенный ликбез:)

Аватар пользователя
Manzukov

Местный

Регистрация: 06.07.2022

Нижний Новгород

Сообщений: 1

06.07.2022 в 18:49:31

#7104788

Здравствуйте, подскажите в чем может быть дело, у меня кухня и ванная соединена одним предохранителем, вчера вечером стирала машинка, в кухне были включены просто в розетку тостер, микроволновка и электрочайник, сначала начала издавать звуки микроволновка отключения включения, потом через время машинка затроила , начала мигать светиться, потом розетки перестали работать, я пришёл домой выключил все пробки в квартире и включил обратно , розетки вроде как заработали, включил в них приборы все, ну собственно ничего не включал, просто были воткнуты в розетки, очень хорошо моргнул свет пару раз, я все высунул из розеток, сегодня вечером вставил опять все, вроде работает, и опять очень хорошо начал мигать свет, в чем это может быть дело?

Аватар пользователя
Albram

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Ульяновск

Сообщений: 257

06.07.2022 в 18:50:15

#7104790

BV написал: ну в общем ждем финальное фото....

Сегодня не получается. Завтра займусь переделкой. Заодно уточнить хотел несколько моментов (не работал я с такими тонкими проводами, всё больше с шинами толщиной в руку, и то давно):

  1. Оба алюминиевых провода на одну сторону от винта в УЗО закладывать, или по разные стороны?
  2. Затягивать винт на УЗО "до дури" не нужно?
  3. Между УЗО и АВ идёт фазный провод ввода в УЗО, т.е. придвинуть УЗО вплотную к корпусу АВ не получится.
  4. При таком подключении нулевых проводов к УЗО их потом нужно периодически подтягивать или нет? А то, если УЗО так подгорит, как шинка, то его замена заметно дороже, чем шинки.

Нарисовал примерно, как будет. Планирую нулевые алюминиевые провода положить по красной линии (если их длины хватит), есть ещё вариант по жёлтой, но там они с фазным будут идти вместе. Красной стрелкой обозначил фазный провод, который не даст соединить впритык корпуса УЗО и АВ.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

06.07.2022 в 19:18:52

#7104803

Albram написал: Оба алюминиевых провода на одну сторону от винта в УЗО закладывать, или по разные стороны?

На ВЕРХ - место для вилочных шин - НЕ НАДО смотреть. Не зажмете там провод нормально.

Нужно туда, где сейчас зажат провод идущий на шину нуля - вместо него. Писал жеж вроде ... Просто сложить вместе провода плотно "=", и разместить посередине гнезда, и чтобы при затяжке не уехали и не наложились друг на друга.

Albram написал: Затягивать винт на УЗО "до дури" не нужно?

Это никогда не нужно. Чуть поплыл Ал, и хорош.

Albram написал: Между УЗО и АВ идёт фазный провод ввода в УЗО, т.е. придвинуть УЗО вплотную к корпусу АВ не получится.

по месту по длине - или оставить, или переложить другим маршрутом. Смысл двиганья только в том, чтоб провода нулевые дотянулись до УЗО.

Albram написал: При таком подключении нулевых проводов к УЗО их потом нужно периодически подтягивать или нет? А то если УЗО так подгорит, как шинка, то его замена заметно дороже, чем шинки.

Ну а как сами думаете? :) Там конструкция зажима много лучше, и теплоотвод лучше, но раз в полгода/год - не лишне проверять затяжку и УЗО и АВ. Если норм - то и не тянуть дальше зазря.

Шинка у Вас подгорела, потому, что про нее вообще забыли надолго, и потому что винт точкой...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108413

06.07.2022 в 19:25:58

#7104804

Albram написал: есть ещё вариант по жёлтой, но там они с фазным будут идти вместе.

можно разнести по высоте

Albram написал: Красной стрелкой обозначил фазный провод, который не даст соединить впритык

ну и не надо - в расстоянии погоду не делает.

Ну и еще - можно махнуть автоматы и УЗО местами - тогда точно всего хватит.

Задача на 10 минут с двумя перекурами :)

Аватар пользователя
Albram

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Ульяновск

Сообщений: 257

06.07.2022 в 19:32:11

#7104807

BV написал: На ВЕРХ - место для вилочных шин - НЕ НАДО смотреть. Не зажмете там провод нормально.

Я видимо плохо объяснил. Я имел ввиду вставить оба алюминиевых провода как зелёным нарисовал (с одной стороны зажимного винта), или разложить по разным, как красным нарисовано?

BV написал: Чуть поплыл Ал, и хорош.

Ок, понял.

BV написал: Ну а как сами думаете? :)

Думал проверять периодически, раз в полгода. Теперь ещё нужно не забывать УЗО раз в месяц тестировать (отключив нагрузку перед этим, наверное, чтобы контакты УЗО поберечь), напоминалку в телефон поставить придётся :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу