21.04.2023 в 14:10:03
#7172179
Radio, не готов согласиться в данном конкретном случае, так как таких реле держал в руках штук несколько и впечатление сложилось не самое плохое. Не запрограммируешь правда, но и так сойдет, работало нормально.
21.04.2023 в 14:16:28
#7172181
VitaliyM написал: Radio, не готов согласиться в данном конкретном случае, так как таких реле держал в руках штук несколько и впечатление сложилось не самое плохое. Не запрограммируешь правда, но и так сойдет, работало нормально.
VitaliyM, Речь о TDM АЗМ 63А-220В ?
21.04.2023 в 14:17:32
#7172182
atztek написал: безопаснее (с точки зрения обрыва нуля
Обрыв нуля в однофазных цепях не создаёт никаких реальных опасностей. Ну, теоретически, если это группа освещения, и на неё по разгильдяйству нет УЗО... то появляется риск огрести в темноте.
21.04.2023 в 14:18:59
#7172183
atztek написал: AlexeyL, MaSeVi Как подключить ноль - шлейфом как на картинке ниже или от шинки к каждому УЗО по отдельному проводу? Что надежнее/безопаснее (с точки зрения обрыва нуля и т.д.), два отдельных лучше?
atztek, Подключить шлейфом и всё, последовательно все нули УЗО.
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
21.04.2023 в 14:30:42
#7172184
AlexeyL написал: Обрыв нуля в однофазных цепях не создаёт никаких реальных опасностей.
MaSeVi написал: Подключить шлейфом и всё, последовательно все нули УЗО.
А если этот единственный провод нуля, к которому подключены все УЗО, оборвется в шинке, то нагрузка окажется под 380В?
На картинке этого не видно - к сдвоенной шинке подключены нули УЗО разных фаз (т.е. ноль не внутри одной фазы).
21.04.2023 в 19:04:58
#7172228
А есть ли клеммники на дин-рейку с зажимом проводника не винтом, а пластиной, как в автоматах?
21.04.2023 в 19:45:52
#7172231
atztek написал:
AlexeyL написал: Обрыв нуля в однофазных цепях не создаёт никаких реальных опасностей.
MaSeVi написал: Подключить шлейфом и всё, последовательно все нули УЗО.
А если этот единственный провод нуля, к которому подключены все УЗО, оборвется в шинке, то нагрузка окажется под 380В?
На картинке этого не видно - к сдвоенной шинке подключены нули УЗО разных фаз (т.е. ноль не внутри одной фазы).
atztek, Вы издеваетесь? Делайте, как считаете нужным по наитию.
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
21.04.2023 в 20:23:32
#7172241
VitaliyM написал: так как таких реле держал в руках штук несколько и впечатление сложилось не самое плохое
Простите, что вы уяснили для себя, подержав их в руках? За счет чего складывалось впечатление? Тактильно приятные, визуально не противные? :a
21.04.2023 в 22:07:59
#7172257
MaSeVi написал: Делайте, как считаете нужным по наитию.
Хочу разобраться. В следующем сообщении опишу подробнее.
21.04.2023 в 22:14:45
#7172258
menket, они все с зажимом пластиной. Только в некоторых подвижна сама пластина, а в некоторых - кольцо вокруг
21.04.2023 в 22:22:52
#7172260
Все картинки пронумерованы внутри (чтобы было понятно к какой ссылаться).
p.3 Во всех фазах установлены реле напряжения, в случае обрыва до реле линия после него отключается.
p.4 Аналогично #3 - реле напряжения отключит фазу, потребители не сгорят.
p.5, p.6 и p.7 Не все фазы под защитой реле напряжения. Что произойдет в этих случаях?
21.04.2023 в 23:23:47
#7172273
atztek написал: Что произойдет в этих случаях?
В 4, 5 и 6 ничего не произойдет, просто свет отключится в одной фазе. 7 аналогичен 3, только без реле.
Не очень понимаю, что заставляет вас всё это рисовать? :confused:
Может уже сделаете себе проводку? Или лет 5-10 на это ещё есть?
21.04.2023 в 23:39:52
#7172277
atztek, Название этой темы прочитайте и постарайтесь понять, что она не создана для долгого и нудного обучения азам электротехники. Короче - перестаньте засирать тему инфомусором.
22.04.2023 в 00:14:39
#7172290
Radio написал: В 4, 5 и 6 ничего не произойдет, просто свет отключится в одной фазе.
Т.е. опасность представляет только случай, когда ноль обрывается на вводе. Обрыв в остальных случаях аналогичен обрыву в однофазной сети.
Radio написал: 7 аналогичен 3, только без реле.
В п.7 между зеленой и фиолетовой фазами (где нет реле напряжения) появится 380В и в зависимости от распределения нагрузок потребители одной из фаз могут выйти из строя, верно?
22.04.2023 в 00:28:00
#7172294
atztek написал: потребители одной из фаз могут выйти из строя, верно?
Нет, конечно. Потому что нет никаких предпосылок для обрыва нуля, и это всего лишь умозрительные гипотезы, несбыточные как полеты к другим галактикам. :popcorn
И да, перестаньте засирать тему инфомусором. Всему есть границы. :mad:
22.04.2023 в 01:00:46
#7172297
Radio написал: Потому что нет никаких предпосылок для обрыва нуля, и это всего лишь умозрительные гипотезы, несбыточные как полеты к другим галактикам. :popcorn
Вопрос прояснили и за это спасибо!
22.04.2023 в 02:54:31
#7172306
Позанудствую насчет опрессовки. Не до конца разобрался, если честно. Многопроволочный кабель 6мм2 и моножила. Опрессовываю встык, с этим понятно. Со стороны пногопроволочного жму гексагональю, точкой низя, как я понял. А со стороны моножилы тоже? Из инструмента пк-16у и пкг-50
22.04.2023 в 07:32:34
#7172311
lizard787, ПК-16У слегка недожимает моножилу 6мм2 в гильзе гмл6-4, профиль губок такой. Сделайте им две точки обжима для надёжности
22.04.2023 в 07:36:08
#7172312
lizard787 написал: Со стороны пногопроволочного жму гексагональю, точкой низя, как я понял
Вы неправильно поняли. По ГОСТу — как раз обжим только точкой, ничего "гексагонального" даже близко не предусмотрено.
Нюанс лишь в том, что проводник 1 класса гибкости надо жать в гмл 4 (в шестерке он болтается как карандаш в стакане), а многопроволочный — в гмл 6 (в четверку его никак не засунуть, он и в шестерку-то с трудом).
И об этом популярно написано в том ж самом госте:
22.04.2023 в 08:05:23
#7172313
Radio, таблица хороша, но гильзы 4 и 6 мм жмутся в одной матрице 6мм2 для ПК-16У, глубина обжима там 3мм ровно. Моножила опресованнная на виде в разрезе абсолютно неотличима и там и там
22.04.2023 в 08:28:17
#7172316
sebikov написал: но гильзы 4 и 6 мм жмутся в одной матрице 6мм2 для ПК-16У
Но речь-то не об этом.
sebikov написал: Моножила опресованнная на виде в разрезе абсолютно неотличима и там и там
Разумеется, отличима, диаметры гильз ведь разные. В гмл 6 будет типичная картина "недобитой" гильзы с небольшими пустотами по бокам. Хотя на суть дела, вероятнее всего, это не особо влияет. Однако точный ответ могут дать только тщательные измерения и продолжительные испытания, по типу тех, что проводил Kamikaze в 2008 году. Но именно такой вариант он тогда не испытывал. С другой стороны, все эти циклические перегрузки для быта не особо актуальны, ведь в квартире соединение с подобными токами никогда не столкнется.
22.04.2023 в 08:53:32
#7172318
Radio, именно моножила для гильз 6 и 4 отличий не имеет, на боковых поверхностях нет следов от стенок гильзы. Во времена Kamikaze были только пк-16, помню они сильно пережимали моножилу. КВТ 16у сейчас имеют профиль по госту, кроме 2,5мм2, почемуто там он имеет глубину обжима 2мм. А к примеру пк16м и пк6м - имеют ГОСТовские 2,5мм . Надо-бы ПК-16у подточить да лень, все равно мелкие гмл и тмл жму ПК-6м
22.04.2023 в 09:40:04
#7172322
sebikov написал: именно моножила для гильз 6 и 4 отличий не имеет
Разумеется, имеет. В 4 моножила входит почти впритык, а в 6 — болтается с приличным зазором.
Достаточно вспомнить, что в шестерку нормально входят 3х2,5=7,5 кв. мм, тогда как в четверку 3х1,5=4,5 только помещаются.
sebikov написал: на боковых поверхностях нет следов от стенок гильзы.
Чего нет?
sebikov написал: пк-16, помню они сильно пережимали моножилу
Абсолютно не пережимали, по моим воспоминаниям. Просто жали натужно, иногда перекашиваясь и срывая пупок.
22.04.2023 в 11:51:00
#7172352
Получается, что нужно жать точкой что моножилу, что многопроволочный. А гильзу тогда гмл (гмло?) 6?
22.04.2023 в 13:17:14
#7172380
Radio, с чего-бы отличаться жиму моножилы 6мм2 в гмл4 и гмл6, если они в одной матрице жмутся? Я обжатую точку раскусывал и жилы вынимал - и там и там она прижималась только сверху и снизу, в ширину жила почти не раздавалась и не касалась по бокам гильзы. Даже разные толщины стенок гильз там роли не играли, в лупу я эти вынутые жилы различить вообще не мог, а 0.1мм штангель разницу не улавливал.
ладно, спор ниочем, все равно альтернатив нету как жать.
lizard787, да, так и делайте, будет нормально
22.04.2023 в 13:23:22
#7172383
sebikov,добивать жилами меньшего сечения имеет смысл?
22.04.2023 в 13:28:46
#7172386
sebikov написал: обжатую точку раскусывал
Ничего никогда не раскусывают. Раскусывание вносит свои деформации и не дает адекватной картины. Если очень захотелось посмотреть, что внутри, — распилите и смотрите.
22.04.2023 в 13:29:20
#7172387
22.04.2023 в 14:06:05
#7172404
Radio написал:
sebikov написал: обжатую точку раскусывал
Ничего никогда не раскусывают. Раскусывание вносит свои деформации и не дает адекватной картины. Если очень захотелось посмотреть, что внутри, — распилите и смотрите.
Radio, если совсем микрощели рассматривать под лупой - еще зашлифовать спил и протравить в кислоте, чтобы заусенцы, наплывы убрать
24.04.2023 в 15:32:09
#7172841
BV написал:
я понимаю х,х мм2.
Я написал в первом своем сообщении, что сечение даже на глаз видно, что меньше ВВГнг-LS
Без флуда - штангенциркуль - сколько?
BV, собянинские московские капремонты в МКД
50а двухполюсный ИЕК на ввод и перемычки в щитке "6 мм кв" :clapping
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу