Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

УЗО ведь неправильно подключено?

Схему, эскиз...?

Я сейчас без компа, рисовать на бумажке тоже проблемно. Да и чего там рисовать, если на фото прекрасно видно, что фазный провод приходит на нижние ВА, с левого уходит (один провод) как раз на все 3 комнаты, а с правого (жёлто-зелёным:)) на УЗО (с УЗО 2 провода на корридоры и санузлы... и ещё 2 нулевых туда же).

Надо же сначала на УЗО фазный провод, потом с УЗО на ВА, и с него(их) на квартиру. На всякий случай, диф автоматы сверху-кухня и плита. Фото прозвонки выше было, вот снова

отчётливо видно, что жёлто-зелёный провод это фаза (со второй клавиши коммутируется)

Да и чего там рисовать, если на фото прекрасно видно,

Вы там и вам видно, фото не говорит куда идут проводники. Ну если видно - переделывайте.

УЗО само по себе подключено правильно. Я же спрашивал про схему... питания квартиры.

Фото прозвонки выше было, вот снова

Снова вынужден повторить

А где фото прозвонки?) Вижу фото индикации потенциала между проводом и телом.

PS Если непонятно, то под прозвонкой я понимаю проверку целостности проводника измерением сопротивления, например омметром с зуммером. Откуда, я думаю, и появился этот сленг.

Электрики в старину, когда мультиметров просто не было, вполне обходились лампочкой контролькой

Нет у меня схемы питания квартиры. Есть только знания из опыта ремонта в подобной, но тот подъезд на пару лет раньше был построен. Они подсказывают, что светильники подключались кабелем 3х1,5. "Вторая фаза" на светильник приходила по жёлто-зелёному проводу. Позже похоже стали добавлять провод РЕ, раздербанивая кабель 3х2,5. Сейчас посмотрел в другой комнате, там синий толстый четвёртым приходит. Наверное, в третьей комнате жёлто-зелёный окажется.

Значит я неправильно выразился, но сути это не меняет, желто-зеленый там фаза. Омметра у меня нет, даже мультиметр недоступен в ближайшее дни. Почему Считаете что УЗО подключено правильно? Ведь со стороны квартиры оно не защищено автоматом от КЗ

сути это не меняет,

Для вас не меняет.

Ведь со стороны квартиры оно не защищено автоматом от КЗ

И что?)

Омметра у меня нет, даже мультиметр недоступен в ближайшее дни.

Выше дополнено про лампочку, и даже ОП-1 может служить индикатором сопротивления цепи. См инструкцию...

из опыта ремонта в подобной

См выше, например вот это

Radio написал:

Inter написал: исходя из знаний устройства проводки в другой квартире в этом доме

Вы только учтите, что даже в одном доме проводки редко бывают устроены одинаково :)

Даже в одном доме могут работать несколько бригад, и даже у одного и того же электрика может поменяться настроение. Предположения полезны, но их надо проверять.

BV написал:

сути это не меняет,

Для вас не меняет.

Ведь со стороны квартиры оно не защищено автоматом от КЗ

И что?)

BV, для Вас меняет? По-прежнему считаете жёлто-зелёный заземлением? И то, что все почему-то подключают сначала УЗО, потом ВА, потом нагрузка. А тут сделано наоборот и жилые комнаты оставлены без диф защиты. К УЗО на 25А, конечно, не стоит цеплять 2 ВА по 16А, но ведь можно было закупить с большим номиналом. В оптовой цене разница, наверное, была бы мизерная.

BV написал:

из опыта ремонта в подобной

См выше, например вот это

Radio написал:

Inter написал: исходя из знаний устройства проводки в другой квартире в этом доме

Вы только учтите, что даже в одном доме проводки редко бывают устроены одинаково :)

Даже в одном доме могут работать несколько бригад, и даже у одного и того же электрика может поменяться настроение. Предположения полезны, но их надо проверять.

BV, сколько можно повторять-я знаю, что электрики были одни и те же. И проверил индикацией потенциала

Ну ок. А где свет?)

Потенциал может быть обычной наводкой (даже иногда на тело) - можно легко ошибиться.

Контролька из ЛН, либо сертифицированый двух проводной ПИН-90 ошибку практически исключают.

Inter, значит вскрывай коробку. Отсоединяй нулевой проводник и проверяй его целостность отдельно. Да и фазные на светильник тоже отсоединяй и проверяй.

BV написал: Ну ок. А где свет?)

Потенциал может быть обычной наводкой (даже иногда на тело) - можно легко ошибиться.

Контролька из ЛН, либо сертифицированый двух проводной ПИН-90 ошибку практически исключают.

BV, как где свет? С лампой накала его нет, со светодиодной есть, не важно откуда я запитываю один провод светильника (от тонкого белого или желто-зеленого) и второй провод (от синего или толстого белого). Пусть не полноценный, но свет от светодиодной лампы есть. Я с самого начала и пытаюсь понять почему так? От наводки получается?

Inter, светодиодные лампочки иногда светятся при выключенном выключателе и нормально проложенной проводке. Да от наводки.

Inter написал:

BV написал: Ну ок. А где свет?)

Потенциал может быть обычной наводкой (даже иногда на тело) - можно легко ошибиться.

Контролька из ЛН, либо сертифицированый двух проводной ПИН-90 ошибку практически исключают.

BV, как где свет? С лампой накала его нет, со светодиодной есть, не важно откуда я запитываю один провод светильника (от тонкого белого или желто-зеленого) и второй провод (от синего или толстого белого). Пусть не полноценный, но свет от светодиодной лампы есть. Я с самого начала и пытаюсь понять почему так? От наводки получается?

Inter, я с самого начала пытаюсь вам донести, что диагностировать проблему надо правильно и однозначно и говорю как. (А вы уж который раз об электриках ;)) После полного понимания на каком проводе проблема - полный обрыв или увеличение сопротивления в сопливом контакте (скрутили, или по клеммник например) - искать место, и исправлять.

И с наводкой и с плохим контактом ЛЁД лампа может слабо светиться, ЛН - с наводкой - не может.

Наводка - ёмкость между проводами проводит переменный электрический ток, и ваша отвертка легко покажет фазу на неподключенном проводе. Так же отвертка может и ноль показать (как индикатор потенциала).

Не понимаю упрямство, когда легко сделать контольку из ЛН, воткнуть один провод в ноль розетки - вторым пройтись по клеммнику люстры. Повторить то же, только контрольку включить в фазу розетки. При обоих тестах - пощелкать обоими клавишами (4 провода - обычно 2 клавиши)

Чтобы еще и узнать есть ли там земля... Фаза из розетки через ЛН на землю - УЗО сработает.

Будет однозначная картина что есть что и где проблема.

Одна линия у вас - не под УЗО. Её надо временно перетянуть из левого автомата на выход УЗО (и ноль тоже)

Либо УЗО поставить перед двумя АВ.

kolokol888 написал: Inter, светодиодные лампочки иногда светятся при выключенном выключателе и нормально проложенной проводке. Да от наводки.

kolokol888, при правильной трассировке светиться не будет, если выкл без подсветки.

Кстати, Inter не указал, какой выкл - с подсветкой или без

BV, я не про электриков, а про Ваше видение что на жёлто-зелёном проводе якобы заземление. Вы самого начала писали как раз про это, а я был вынужден несколько раз обьяснять, что точно знаю-это не так. Не было никакого упрямства. Контрольку пока нет возможности сделать, я написал выше-все в гараже, как раз вчера напротив ворот начали арматурную сетку вязать под бетонирование. Попробую сегодня пробраться туда вечером. УЗО не сработает, так как именно комнаты запитаны мимо него. Тоже писал про это. Перетягивать под УЗО пока не стану, мне теперь и так понятно , что толстый провод это РЕ. Выключатель 2006г.(от застройщика) без подсветки, обсуждать светящиеся в темноте светодиодные лампы желания нет. Отпишусь по результатам прозвонки ЛН. Спасибо тем, кто давал дельные советы.

Пост выше написал раньше, отправился он только сейчас. Форум глючил.

Inter, перекинуть провода в щите на схему: УЗО, и после него 2шт АВ 5-10минут. Розетки должны быть под УЗО, а а свет - желательно.

Inter, всё-же раздобудьте мультиметр с измерением сопротивления.

Как уже говорил - отключаете вводной рубильник, это снимет напряжение с фазы и нейтрали для безопасности работ.

Далее снимаете с розетки рядом крышку и смотрите по цветам проводов где фаза нейтраль и земля.

Берете удлинитель трёх-проводной и на нём тоже размечаете соответствие гнёзд розетки и штырей вилки

Втыкаете удлинитель в розетку, и пытетесь определить соответствие нейтрали и земли в удлинителе , нейтрали и земле в люстре. В зависимости от длины проводов там будет 1-2 Ома, если больше в районе 20 ом и далее на десятки ом - значит это фаза отключенная звонится через какую-нибудь нагрузку.

если (клгда) определили нейтраль и землю - оставшиеся две жилы должны быть двумя фазами. Если на одной из них реально не будет работать лампа - значит ошибка где-то в подключении выключателя и в плохом варианте ошибка монтажа распаечной коробки. Ну ещё советую проверить клемную колодку, иногда там зажимают изоляцию провода и она тупо неконтачит

Inter, про то что лампочки светятся - это изз наводки. Когда рядом расположены провод под напряжением, например подводящий фазу в выключателе и отходяший на люстру от него - на отходящий (отключенный притом выключателем) провод наводится иногда десятки вольт, которые заставляют обманываться однополюсные индикаторы фазы, простые не специализированные мультиметры, а также заставляют светиться некоторые лампочки. электротока от такого провода не будет, но головной боли добавит в разборке ситуации

простые не специализированные мультиметры,

Покупайте LowZ

смотрите по цветам проводов где фаза нейтраль и земля

Ну такое себе:

• розетки были без УЗО и ноль земля могли перепутать
• часто просто белые провода, особенно в домах до 2000года

Втыкаете удлинитель в розетку, и пытетесь определить соответствие нейтрали и земли в удлинителе

До втыкания прозвонить (даже той же ЛЕД отверткой) , и пометить.

BV, чего гадать, пускай сперва вызвонит, а то мало-ли у него там две нейтрали и одна фаза

и lowz тогда не поможет, придется комбинаторикой обычной контролькой заниматься в выключателе/люстре

но вероятность этого все-же куда меньше чем просто то что не хватило вариантов все сочетания проводов перебрать

BV написал:

смотрите по цветам проводов где фаза нейтраль и земля

Ну такое себе:

• розетки были без УЗО и ноль земля могли перепутать
• часто просто белые провода, особенно в домах до 2000года

Втыкаете удлинитель в розетку, и пытетесь определить соответствие нейтрали и земли в удлинителе

До втыкания прозвонить (даже той же ЛЕД отверткой) , и пометить.

BV, да можно и так , и даже лучше.
Я просто не вызваниваю удлинителем, у меня для того отдельные бобины с проводом, заговорился

sebikov, я вызваниваю один провод до нужного места и далее он работает удлиннителем)

Ну ещё есть кабельный детектор с генератором - MS6818 - для особо геморройных случаев.

По хорошему ещё бы тепловизор и прожигатель. Со 2м проблема - компактных и по разумной цене не нашел

BV, а прожигатель в жилищном строительстве - это вообще законно?

Так-то я встречал отгорания после КЗ , 6818 вполне уверенно показывает такое Из последнего - сгорела распаечная коробка за натяжным потолком, отгорела нейтраль со стороны щита и остатки нуля со стороны розетки сварились с фазой с переходным сопротивлением около шести Ом. Трекер двухпроводным методом фаза-ноль через розетку показал некоторое затухание сигнала с районе этой коробки( плюс-минус пядь ), фаза однопроводным методом уверенно определялась везде так как была целой, а вот нейтраль от щита звонилась почему-то на метр дальше распайки. Хорошо обои под распайкой почернели от сажи , быстро нашёл :) Надо пожалуй второй трансмиттер для 6818 купить, с ним такие дела понадёжнее определять

прожигатель в жилищном строительстве - это вообще законно?

Документ и номер пункта запрета?)

Есть прибор у Devi для прожига кабеля тёплых полов...

Надо пожалуй второй трансмиттер для 6818 купить,

Искал, не нашёл :( Надо - для обрывов

6818 далеко не всегда показывает - за арматурной сеткой, или клубок проводников и наводки...

BV, теплые полы хотя-бы в бетон залиты и ничего другого не сожгут

А серьезные проблемы у мастеха только с витой проводкой, например если тестовые щупы скрутить с шагом сантиметров 10-20 - то он уже перестаёт их видеть, аналогично обстоит и с круглым ввг некоторых марок. Недавно искал свитый вдвое РКГМ за банной обшивкой - в двухпроводном режиме обломался и пришлось искать однопроводкой многократно проходя по месту с понижением чувствительности

Или имеете ввиду что пищит даже там где проводки нет?