Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

26.08.2015 в 12:31:00

#5341924

Он никакой не модульный. Обычный щиток. Если нужны наружные для объединения, смотрите, чтобы все грани от стены до переда были прямыми и по 90 градусов. А то фигня получится.

Аватар пользователя
alex23945

Местный

Регистрация: 29.11.2007

Воронеж

Сообщений: 232

26.08.2015 в 15:30:35

#5342125

Реконструкция старого частного дама. Мощность - не ограничена (в разумных пределах).

  1. На ввод в дом от СИПа до щитка 6 мм меди хватит? (до этого стояла ЗАС на 8 кВт - нам хватало)
  2. По дому полы первого этажа будут по грунту (песок, пенопласт, трубы теплого пола, стяжка, финишное покрытие). В какой из слоев можно заложить кабели проходные на улицу и к разеткам/выключателям? Гофра обязательна?
  3. Система будет закрытая (земля только моя). Штырь заземления будет под полом в грунте, от него кабель - в щиток. Знаю что так плохо, как можно обезопаситьcя при таком исполнении? (PS в доме до реконструкции тоже штырь омедненный был забит на 6 м под полом, подключена ЗАСка. Обрезали ввод в дом. Вечером захожу - а на ЗАСке диод "земля" горит, вернее горит не ярко а еле светится. Удивился, до сих пор не пойму почему так было. Электричество на халяву из земли :) )
  4. Где искать грамотных электриков-монтажников?

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

26.08.2015 в 16:07:11

#5342177

  1. Хватит, если мощность всё же ограничена... :)
  2. В песок или стяжку в трубе.
  3. Обезопаситься при таком исполнении "защиты" поможет только многоступенчатая дифзащита.
  4. На форумах, сайтах, в газете... и даже на заборных объявлениях. Всё имхо.

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.08.2015 в 16:50:16

#5342227

alex23945 написал : Мощность - не ограничена (в разумных пределах).

И дальше

alex23945 написал : На ввод в дом от СИПа до щитка 6 мм меди хватит?

То есть сами ограничиваете себе мощность? Ввод 1 или 3 фзный?

alex23945 написал : в доме до реконструкции тоже штырь омедненный был забит на 6 м под полом,

То есть реконструкция на от...сь? А кто мешает с опоры "землю" притащить?

alex23945 написал : Гофра обязательна?

Гофра(но не серая) или ПНД труба.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
alex23945

Местный

Регистрация: 29.11.2007

Воронеж

Сообщений: 232

26.08.2015 в 17:17:25

#5342264

1 фаза. 6 мм меди - какому номиналу автомата соответствует? Сколько кВт пропустит? Стиралка + эл. чайник + духовой шкаф + кондей + самогонный аппарат (электрический). Реально все вместе включить? Просто 10 мм проблемно в счетчик в шкафу заводить, а ЗАСок можно две по 8 кВт поставить если надо. Возле опор заземлителя не наблюдал. Может плохо смотрел. Земля есть в трансформаторной будке в 8 столбах от меня. Нарисована на стене. Жилой фонд - старый. Бабуши соседки бабульки экономят - 230 V в сети всегда. В чем опасность закрытой системы с заземлителем под полом без подвала? Лет семь прожил так - вроде все ОК. При заливке в стяжку объединять кабели в одной ПНД допускается?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.08.2015 в 18:45:20

#5342320

Вот куркуль для расчёта сечения ссылка

alex23945 написал : 6 мм меди - какому номиналу автомата соответствует

Приближённо 46 А -10,1 кВт, то есть надо 40 А. Хотя на пределе, лучше всё таки 10 мм2 для неё предельный ток 70 А, можно автомат на 50 А поставить.

alex23945 написал : При заливке в стяжку объединять кабели в одной ПНД допускается?

Допускается. Не будете перегружать всё будет нормально. Подумайте о доп. кабелях.

alex23945 написал : В чем опасность закрытой системы с заземлителем под полом без подвала?

Да не какой, единственное нельзя провести осмотр. Штырь лучше заменить на "треугольник". И от контура до щита или распред.коробки под щитом (ну где удобно, так чтобы был доступ) провести либо катанкой д10 или полосой 4х40. От коробки типа ссылка уже проводом ПВ1 мин. 6мм2 Возле опоры должно быть повторное заземление.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

26.08.2015 в 19:46:28

#5342348

Господа опытные электрики, подскажите такой вопрос. щиток на 30 модулей, сколько надо провода пв1 на разводку в нем? заказал 3 метра синего, 3 метра желто зеленого и 5 черного. хватит?

Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

26.08.2015 в 19:49:24

#5342352

и еще вопрос. чугунная ванная, к ней надо заземление вести. застойщик установил коробку с наклейкой зазаеление на потолке! в противоположном углу (ладно хоть не на видном) каким лучше проводом (марка/сечение) протянуть?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

26.08.2015 в 19:53:34

#5342353

Andrey099 написал : хватит?

Хватит.

Andrey099 написал : каким лучше проводом (марка/сечение) протянуть?

ПуВ 1*4

Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

26.08.2015 в 19:56:25

#5342357

Rumato, спасибо.

Аватар пользователя
zolono

Местный

Регистрация: 13.08.2015

Москва

Сообщений: 32

27.08.2015 в 10:55:29

#5342782

здравствуйте, в ванной зеркальный шкаф имеет встроенную лампочку, хочу подключить. вверху над шкафом светильник, от которого вывел два конца, вопрос такой -а есть ли разница фаза или ноль? первая попытка подключения кончилась тем, что коротнуло что-то и выбило свет пол квартиры. вот теперь думаю или электрика вызвать или сделать второй подход? причем, в первом случае не выбило автомат на щитке, а сгорела скрутка проводом над входной дверью квартиры, так что опасаюсь, что сам автомат может быть не рабочим что ли, и боюсь рисковать второй раз.

не знаю вот какие последствия от первого замыкания: а вдруг в шкафу уже сгорело что-то? -и как-бы проверить этот момент. лампочка в шкафу и какой-то трансформатор вверху что ли.. могли ли они сгореть при первом энцэденте? -на вид ничего черного нет и не пахло горелым. может фазу и ноль перепутал тогда?

Аватар пользователя
zolono

Местный

Регистрация: 13.08.2015

Москва

Сообщений: 32

27.08.2015 в 11:31:18

#5342808

я как-бы могу от розетки с встроенным автоматом бросить конец с 220в на клеммы шкафа и типа проверить, но тоже стремно из-за возможно неисправного автомата

Аватар пользователя
zolono

Местный

Регистрация: 13.08.2015

Москва

Сообщений: 32

27.08.2015 в 11:36:48

#5342811

я как-бы могу от розетки с встроенным автоматом бросить конец с 220в на клеммы шкафа и типа проверить, но тоже стремно из-за возможно неисправного автомата

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

27.08.2015 в 12:14:52

#5342867

zolono, Сделайте фото почетче, а то не видно что там написано. И нарисуйте куда провода подключали.

Аватар пользователя
zolono

Местный

Регистрация: 13.08.2015

Москва

Сообщений: 32

27.08.2015 в 12:21:52

#5342877

Rumato написал : zolono, Сделайте фото почетче, а то не видно что там написано. И нарисуйте куда провода подключали.

вот ссылка на рисунок почетче: http://i70.fastpic.ru/big/2015/0827/f2/4783ab36c32715612b6ae07166d69cf2.jpg темный и белый провода, я включал не думая где там фаза а где ноль, может из-за этого коротнуло тогда?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

27.08.2015 в 12:27:12

#5342884

Все правильно, к Вам пришла КоЗа. сейчас нарисую

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

27.08.2015 в 12:29:53

#5342887

Синяя стрелка ноль, черная - фаза, хотя Вам наверно без разницы.

Аватар пользователя
zolono

Местный

Регистрация: 13.08.2015

Москва

Сообщений: 32

27.08.2015 в 12:55:27

#5342912

Rumato написал : Синяя стрелка ноль, черная - фаза, хотя Вам наверно без разницы.

Спасибо за ответ, вы хотите сказать, что вставлять не в клеммник нужно концы питания? А туда куда указывают ваши стрелочки?

И вопрос не отразилось ли то короткое на элементах шкафа, ну типа лампочка перегорела или тот трансформатор

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

27.08.2015 в 13:13:33

#5342930

Rumato написал : Синяя стрелка ноль, черная - фаза

Ерунда, у него 12-вольтвый светильник и 220В надо на трансформатор подавать. Лампочка, ясен пень, перегорела

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

27.08.2015 в 13:18:33

#5342937

zolono, Все что хотел - сказал.

Викторыч, Вы бы хоть читали перед тем как писать.

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

27.08.2015 в 13:49:09

#5342974

Rumato написал : Вы бы хоть читали перед тем как писать

А что тут читать? Схема подключения на ЭПРУ нарисована

Аватар пользователя
zolono

Местный

Регистрация: 13.08.2015

Москва

Сообщений: 32

27.08.2015 в 13:55:12

#5342980

Rumato написал : Синяя стрелка ноль, черная - фаза, хотя Вам наверно без разницы.

последний вопрос: воткнул не туда, кз, понятно. а вот с автоматом на щитке в коридоре, почему он не отключился? -он неисправен? имеется ввиду сгоревшая скрутка при входе в квартиру

PS разобрал лампочку -на двух ножках воткнута 12в лампочка и спираль ее цела, думаю таки рискнуть подключить как указал мне товарищ выше, может, уцелею)

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

27.08.2015 в 14:42:17

#5343024

zolono, Это... как бы помягче... Вы действительно думаю, что я вижу ваш автомат? Возможно неисправен, а возможно в нем нет электромагнитного расцепителя. Для общего развития - https://nemetzelectro.wordpress.com/2013/01/19/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B5-3/

Аватар пользователя
zolono

Местный

Регистрация: 13.08.2015

Москва

Сообщений: 32

27.08.2015 в 15:02:38

#5343041

Я вижу, знатоки тут еще те: долго вглядываясь в свой же рисунок выше, понял что втыкать надо именно в клеммник: двух жильный кабель что выходит из-за шкафа от стенки, ведет к выключателю встроенного светильника, и темный провод что от крайней клеммы на клемнике ведет именно к выключателю, а возвращается с него туда, где Румато указал синей стрелочкой, и оттуда уже уходит на трансформатор. То есть, на крайнюю клемму надо именно фазу подавать, и через выключатель она уходит на транс, а ноль на ту крайнюю клемму, где Румато указал черной стрелочкой, она напрямую идет на транс.

То есть, в первый раз я все точно включил, ну мог попутать что рвать через выключатель шкафа.

Вызову-ка я электрика от греха подальше

PS лампочка тоже целая оказалась если судить по спирали, так что ясен пень может быть и не ясным пнем

ЗЫ или таки пойду на рынок куплю хвост с вилкой на конце и воткну от колодки розеток, в ней есть автомат встроенный, выбьет так его в крайнем случае

Аватар пользователя
zolono

Местный

Регистрация: 13.08.2015

Москва

Сообщений: 32

27.08.2015 в 18:21:47

#5343249

Rumato написал : zolono, Это... как бы помягче... Вы действительно думаю, что я вижу ваш автомат? Возможно неисправен, а возможно в нем нет электромагнитного расцепителя. Для общего развития - https://nemetzelectro.wordpress.com/2013/01/19/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B5-3/

Да как бы вам сказать... да неважно какой автомат в данном случае, панельный дом 70-ых годов, скажем так, важен сам принцип по описанию ситуации что можно сказать, конкретика тут ни к чему, то есть если не знаете -можете не отвечать, а опытный электрик мне бы сразу предположил что с автоматом независимо от его марки, а просто исходя из описанной мною ситуации. Например, если автомат не выбило, а сгорела скрутка это вовсе не факт, что автомат неисправен, в данном случае ток не поднимается так, чтобы он сработал. Примерно что как я немного знаю по теме ибо работал электромонтажником 4-го разряда в Спецэлектромонтаже в 80-ых, ездил подработать на Байконур в то время

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

27.08.2015 в 18:40:32

#5343264

zolono написал : неважно какой автомат в данном случае, панельный дом 70-ых годов

zolono написал : конкретика тут ни к чему

Занавес :applause: покорнейше прошу прощения, что Вас побеспокоил своими глупыми мыслями.

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

27.08.2015 в 18:58:34

#5343279

zolono написал : Например, если автомат не выбило

То это был 1) Неисправный автомат 2) Вообще не автомат а рубильник 3) Автомат не имеет электромагнитного расцепителя, а по теплу сработать не успел. 4) На этой линии нет автомата, там отвёртка вместо жучка. То что вы принимаете за свой автомат - соседское.

И я всё больше беспокоюсь за Байконур. :(

Аватар пользователя
zolono

Местный

Регистрация: 13.08.2015

Москва

Сообщений: 32

27.08.2015 в 19:18:06

#5343294

web-rr написал :

zolono написал : Например, если автомат не выбило

То это был 1) Неисправный автомат 2) Вообще не автомат а рубильник 3) Автомат не имеет электромагнитного расцепителя, а по теплу сработать не успел. 4) На этой линии нет автомата, там отвёртка вместо жучка. То что вы принимаете за свой автомат - соседское.

И я всё больше беспокоюсь за Байконур. :(

много версий и все какие-то непростые, я смотрю ;) правый черный -мой, самый стандартный автомат из всех возможных как видите [quote]покорнейше прошу прощения, что Вас побеспокоил своими глупыми мыслями.[/quote] на первый раз прощаю)

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

27.08.2015 в 19:59:12

#5343333

zolono написал : самый стандартный автомат из всех возможных

Это тогда должен быть жёлтый IEK на 25 ампер. А у вас иначе.

Аватар пользователя
zolono

Местный

Регистрация: 13.08.2015

Москва

Сообщений: 32

27.08.2015 в 21:31:38

#5343434

видимо по теплу сработать не успел, остановимся на этом варианте ;) где-то я читал про такое

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу