Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

eJake написал: Здравствуйте. Возникло несколько вопросов. Ситуация: трехфазный ввод, выделенная мощность 15кВт, система заземления ТТ.

Вопросы:

1. Насколько оправдано применение двухполюсных автоматов в щитке на отходящих линиях (как защищаемых одним УЗО, как например, линии освещения, так и индивидуальных, например на розетки кухни или стиральную машину)?
2. Все таки на индивидуальных линиях, например к стиралке, УЗО ставится ближе к источнику тока а автомат к потребителю, или наоборот?

1. Установка двухполюсников оправдана только для ускорения поиска неисправной линии.
2. С точки зрения протекания тока без разницы взаимное расположение. Если один АВ и одно УЗО, то удобнее подключать отходящую линию с УЗО (два контакта рядом).

Достало! Отправляешь ответ, а тебя в ссылку на 404 страницу! :mad:

Посоветуйте какого производителя кабеля(ВВГ нг-LS) выбрать: Конкорд, Nexans, РЭК/Prysmian, Дмитров, Ореол

eJake написал: Насколько оправдано применение двухполюсных автоматов в щитке на отходящих линиях (как защищаемых одним УЗО, как например, линии освещения, так и индивидуальных, например на розетки кухни или стиральную машину)?

С учетом требований Правил

6.6.29. В трех- или двухпроводных групповых линиях сетей с изолированной нейтралью или без изолированной нейтрали при напряжении выше 50 В, а также в трех- или двухпроводных двухфазных групповых линиях в сети 220/127 В с заземленной нейтралью в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных должны устанавливаться двухполюсные выключатели.

и тем что в системе ТТ потенциал нулевого провода может значительно отличатся от потенциала защитных проводников и корпусов электрооборудования следует применять не только двухполюсные автоматические выключатели, но и все выключатели освещения и переносных электроприемников, следует использовать двухполюсные.

eJake написал: Все таки на индивидуальных линиях, например к стиралке, УЗО ставится ближе к источнику тока а автомат к потребителю, или наоборот?

и...

7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока. Не допускается использовать УЗО в групповых линиях,не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту. При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

УЗО(ВДТ) должно находится под защитой АВ.

Поскольку тема для "мелких" вопросов, то скажу, что заипали форумные программеры со своими тухлыми обновлениями. Чтоб им сдохнуть!

KKY написал: Посоветуйте какого производителя кабеля(ВВГ нг-LS) выбрать: Конкорд, Nexans, РЭК/Prysmian, Дмитров, Ореол

Берите призмиан, хотя странный у вас суповой набор. Лучше хотя бы Севкабель все-таки.

ПPOPAБ написал:

eJake написал: Насколько оправдано применение двухполюсных автоматов в щитке на отходящих линиях (как защищаемых одним УЗО, как например, линии освещения, так и индивидуальных, например на розетки кухни или стиральную машину)?

С учетом требований Правил

6.6.29. В трех- или двухпроводных групповых линиях сетей с изолированной нейтралью или без изолированной нейтрали при напряжении выше 50 В, а также в трех- или двухпроводных двухфазных групповых линиях в сети 220/127 В с заземленной нейтралью в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных должны устанавливаться двухполюсные выключатели.

и тем что в системе ТТ потенциал нулевого провода может значительно отличатся от потенциала защитных проводников и корпусов электрооборудования следует применять не только двухполюсные автоматические выключатели, но и все выключатели освещения и переносных электроприемников, следует использовать двухполюсные.

eJake написал: Все таки на индивидуальных линиях, например к стиралке, УЗО ставится ближе к источнику тока а автомат к потребителю, или наоборот?

и...

7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока. Не допускается использовать УЗО в групповых линиях,не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту. При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

УЗО(ВДТ) должно находится под защитой АВ.

Спасибо. Прикинул - у меня 30 отходящих линий, боюсь не потяну на каждую двухполюсник за 800р. Придется ограничиться четырехполюсником на вводе и перед кросс-шиной каждой фазы двухполюсниками (так можно?)

{{post:5472714,но и все выключатели освещения и переносных электроприемников, следует использовать двухполюсные.}} Можно узнать,откуда вы взяли данное утверждение,особенно про выключатели освещения

Есть вопрос по реле напряжения. Есть ли в этом необходимость в частном доме? Нет ли уже подобной защиты на подстанции? К примеру, все реле имеют выдержку по времени включения, что позиционируется как необходимость для холодильника, например. Мол, ему надо перед повторным включением пару-тройку минут. Да это действительно так, но вот любой холодильник имеет свой собственный таймер для этой же цели. И выдерживать 2-3 мин паузу, получается, незачем. Бессмысленное дублирование выходит. Вот мне и интересно стало, не будет ли таким же повторением само реле. Повторю, что дом частный, подвод однофазный (два провода подходит к дому), TN-C.

andrejsheve написал: Есть вопрос по реле напряжения. Есть ли в этом необходимость в частном доме? Нет ли уже подобной защиты на подстанции? К примеру, все реле имеют выдержку по времени включения, что позиционируется как необходимость для холодильника, например. Мол, ему надо перед повторным включением пару-тройку минут. Да это действительно так, но вот любой холодильник имеет свой собственный таймер для этой же цели. И выдерживать 2-3 мин паузу, получается, незачем. Бессмысленное дублирование выходит. Вот мне и интересно стало, не будет ли таким же повторением само реле. Повторю, что дом частный, подвод однофазный (два провода подходит к дому), TN-C.

Всё зависит от времени включения. Если напряжение прыгает( типа дохлый контакт), то у холодильника обычно залипает реле компрессора. Результат известен-пожар. И ещё зависит от модели холодильника-может где то и встроили защиту. Реле напряжения спасает если скачки напряжения не очень часто, а то может задолбать отключениями. Немало важно РН спасает от отгорания нуля, такой функции нет ни в одном холодильнике. Плюс появилась модель, которая кроме защиты от скачков имеет защиту от дугового разряда. Для ответственных потребителей ( холодильник, котёл, ОПС) в идеале ставить ИБП с акумом. Цена вопроса.

Производство холодильников у меня под боком (буквально), сам на производстве стиральных машин. Абсолютно во все модели холодков (даже самые дешёвые) устанавливается простенький таймер, который выдерживает паузу перед включением. Но это не суть, это для примера. Сеть у нас неплохая, проводка в доме и подвод со столба - новые. Проблем как таковых нет. Но в прошлом году рванул трансформатор на соседней линии, свет два дня выключали до ночи - меняли. Бед с горелой техникой вроде не наблюдалось у жильцов. На моей линии трансформатор явно не новый. Я вот и подумал, может на подстанции есть какие-то меры защиты, чтобы не было 380, допустим. С другой стороны, есть возможность по неплохой цене РН-113 купить (1490р), мне подходит, Вводный автомат 25А, проводка под 25А - сечение 2,5.

andrejsheve написал: Производство холодильников у меня под боком (буквально), сам на производстве стиральных машин. Абсолютно во все модели холодков (даже самые дешёвые) устанавливается простенький таймер, который выдерживает паузу перед включением. Но это не суть, это для примера. Сеть у нас неплохая, проводка в доме и подвод со столба - новые. Проблем как таковых нет. Но в прошлом году рванул трансформатор на соседней линии, свет два дня выключали до ночи - меняли. Бед с горелой техникой вроде не наблюдалось у жильцов. На моей линии трансформатор явно не новый. Я вот и подумал, может на подстанции есть какие-то меры защиты, чтобы не было 380, допустим. С другой стороны, есть возможность по неплохой цене РН-113 купить (1490р), мне подходит, Вводный автомат 25А, проводка под 25А - сечение 2,5.

Про таймер не в курсе, но горели холодки знатно. Вот испытания РН 113 на Мастерсити.ссылка

andrejsheve написал: Я вот и подумал, может на подстанции есть какие-то меры защиты, чтобы не было 380,

Наивный. Мах. что есть вставки. Нул отгорает и здравствуй шопинг. Ещё раз-если напряжение очень прыгает и часто, то РН тоже сдохнет. Есть реле напряжения с контроле нуля. У АББ.

megrad написал:

andrejsheve написал: Производство холодильников у меня под боком (буквально), сам на производстве стиральных машин. Абсолютно во все модели холодков (даже самые дешёвые) устанавливается простенький таймер, который выдерживает паузу перед включением. Но это не суть, это для примера. Сеть у нас неплохая, проводка в доме и подвод со столба - новые. Проблем как таковых нет. Но в прошлом году рванул трансформатор на соседней линии, свет два дня выключали до ночи - меняли. Бед с горелой техникой вроде не наблюдалось у жильцов. На моей линии трансформатор явно не новый. Я вот и подумал, может на подстанции есть какие-то меры защиты, чтобы не было 380, допустим. С другой стороны, есть возможность по неплохой цене РН-113 купить (1490р), мне подходит, Вводный автомат 25А, проводка под 25А - сечение 2,5.

Про таймер не в курсе, но горели холодки знатно. Вот испытания РН 113 на Мастерсити.ссылка

andrejsheve написал: Я вот и подумал, может на подстанции есть какие-то меры защиты, чтобы не было 380,

Наивный. Мах. что есть вставки. Нул отгорает и здравствуй шопинг. Ещё раз-если напряжение очень прыгает и часто, то РН тоже сдохнет. Есть реле напряжения с контроле нуля. У АББ.

Спасибо за ответ, весьма оперативно. Напруга часто не прыгает, с этим все в порядке, я на случай каких-нибудь повреждений на линии, или там самопальный сварочный трансформатор кто-нибудь воткнет - частный сектор всё же. Закажу РН-113 Новатек-Электро.

Меняю полностью проводку в квартире 80-х гг. Какой щит установить: металлический или пластиковый?

Чем конструктивно отличаются механизмы розеток,выключателей серий SEDNA GLOSSA (ЭТЮД) ?

Прицениваюсь к контакторам ABB, обратил внимание на такую штуку - в одном интернет магазине с крупной сетью розничных магазинов, контактор GHE3491102R0006 стоит 4500 рублей. В другом мелком малоизвестном интернет-магазине такая же модель 2500 рублей. Эталон жадности - электромонтаж, продаёт их за 5300. Стало быть реальная их цена около 4500 тысяч, а за 2500 подделка?

А Вы пробовали ее заказывать? Цена и наличие на сайте это одно, а при заказе - может быть совсем другое :)

Мастера, подскажите! Не могу найти шину FORK у нас в городе и появился вопрос - можно ли зажать обычную PIN шину вместе с проводом при сборке щита. Кто как поступает? Поделитесь опытом. На фото работ в галерее не видно, как решают эту проблему.

Slonobas написал: А Вы пробовали ее заказывать? Цена и наличие на сайте это одно, а при заказе - может быть совсем другое :)

Я на нескольких сайтах такую цену видел. Так что будем думать, что оно есть в наличии.

BaggioR написал: Меняю полностью проводку в квартире 80-х гг. Какой щит установить: металлический или пластиковый?

А как же эстетика? Вы бюджет озвучте.

SazonovVS написал: Не могу найти шину FORK у нас в городе

Шин вообще нет? Не ИЭК, не Легранд, не Шнайдера? Как вариант из ПВ1 без разрывов согнуть гребёнку ссылка или с помощью наконечников НШВИ из ПВ3 собрать. ссылка

Нашел единственное место где есть FORK от ИЕК - просят за 2p шину 1000 деревянных и 2 недели сроку. По поводу НШВИ - чем бы его обжать, вводной автомат - 50А, ПВ3 нужно 10мм2 брать. Можете что посоветовать из КВТ?

Можете что посоветовать из КВТ? Пользуюсь такими ссылка

BaggioR написал: Меняю полностью проводку в квартире 80-х гг. Какой щит установить: металлический или пластиковый?

Красивый пластиковый щит. Ёмкость щита определить путём расчёта, на требования жабы не реагировать.

Всем здравствуйте. Прошу оценить схему энергоснабжения дома. Дом двухэтажный, из газобетона, 140 кв. м. На столбе через дорогу размещен ЩУ, в котором находится счетчик Меркурий 231 и перед ним автомат С25. Прошу любой критики, и привожу свои вопросы, которые возникли при проектировании:

1. Размеры щитка. По моим подсчетам, потребуется 84 модуля DIN, не считая шин, кросс-модулей и запасного места. Какой щиток посоветуете, если можно, конкретную модель. Хотелось бы навесной, металлический но боюсь по таким размерам только встраиваемый придется делать (но тоже металл)
2. Как делать отвод планируемой линии в гараж-мастерскую? Расположение гаража - с противоположной стены дома от места размещения щитка. Дилемма - или тянуть по дому в отдельной штробе NYM с выводом сквозь стену или тянуть по периметру дома снаружи?
3. Какой провод для монтажа щитка использовать? ПВ3 10 мм?
4. Насколько оправдано ли применение кросс-модулей для каждой фазы? Может лучше гребенки или шлейфом? Подскажите практические тонкости, которые позволят улучшить топологию размещения оборудования в щитке в части разводки нагрузки между фазами?
5. Можно ли вести кабель СИП 4х16 от места присоединения к ВУ в штробе по стене дома? После он закроется штукатуркой.
6. Не маловат ли номинал Imax для групповых УЗО (№1, 2 и остальных)?
7. В ВУ будет располагаться перекидной 4-полюсный рубильник на 40А с последующим возможным подключением генератора. Номинал подходит? Может взять поменьше, на 32А? Или наоборот...
8. Как видно, планируется система заземления ТТ. Насколько оправдано делать спуск к заземлителю из ВУ, а потом в составе одной из жил кабеля NYM 5x10 заводить РЕ к ГРЩ? Или может напрямую проложить отдельным кабелем 10мм от ГРЩ к заземлителю?
9. Правильно ли я расположил реле контроля напряжения/тока Digitop VA-protector 40A относительно вводных УЗО/автомата? Не маловат ли номинал реле?
10. Может предусмотреть для каждой фазы по своей шине N и PE?

https://yadi.sk/i/9tJEYfyDm3unH - схемы по помещениям https://yadi.sk/i/HsnrcjRMm3unh - ВУ и ГРЩ

eJake написал: Всем здравствуйте. Прошу оценить схему энергоснабжения дома. Дом двухэтажный, из газобетона, 140 кв. м. На столбе через дорогу размещен ЩУ, в котором находится счетчик Меркурий 231 и перед ним автомат С25.

Создайте новую отдельную тему.

megrad написал: Можете что посоветовать из КВТ? Пользуюсь такими ссылка

Так человеку вроде для НШВИ надо? ПК не подойдут.

Rumato написал:

megrad написал: Можете что посоветовать из КВТ? Пользуюсь такими ссылка

Так человеку вроде для НШВИ надо? ПК не подойдут.

Я пользуюсь. Но не настаиваю. Проблем не было.

Интересно, а сколько точек ставите? Надо попробовать...

Rumato написал: Интересно, а сколько точек ставите? Надо попробовать...

По всей длине НШВИ, без промежутков.

Спасибо. Попробую.