Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Songo написал : 333vs333 А проектировщик который видел это сооружение, срисовал всё это дело и заверил, вот и вся технология. :( Посиму есть 2 варианта, или по проекту (который если и сделают, то схемное решение для данного сооружения придётся в ЛЖЕ помещать), или так как надо, а с этого уже срисуют проект. Вот и спрашиваю как задачу правильней решить.

это не слаботочка какая-нибудь, чтоб срисовывать, посему главный энергетик минимум на месте должен определить что да как, то есть нужен грамотный технический специалист готовый за свои решения взять отвественность, обладающий соотвествующим опытом и знаниями.

гадание по интернетам дело неблагодарное

Alexiy написал : контакт в нулевом полюсе подгорит/окислится

Что по этому поводу говорит ПУЭ? Если не ошибаюсь, запрещено разрывать PE/PEN. Если разделение сделано до вводного КА, то?

pudra написал : Что по этому поводу говорит ПУЭ? Если не ошибаюсь, запрещено разрывать PE/PEN. Если разделение сделано до вводного КА, то?

Если разделение сделано до автомата, то формально можно и 3р и 4р и 3р+N поставить. Только вот ноль рвать не нужно. Зачем вам так хочется рвать ноль?

Solovey написал : да ну? Всегда считал что автомат ставится исходя из нагрузки, а вот после уже сечение кабеля выбирается исходя из номинала автомата и условия падения напряжения в линии.

вот стоит у него 5 ламп и вентилятор -50 Вт кабель между лампами и АВ -1,5 мм кв
АВ 1А
все работает и все правильно а через 5 лет новый хозяин заменил светод лампы на галогеновые (а автомат выбивает) сечение кабеля опять же подходит я бы посмотрел в будущее :)и поставил 10 А

оторванный защитный проводник - это возможность появления смертельно опасного потенциала на корпусах электроприборов оторванный рабочий нулевой проводник в 3-фазной системе - это "плавающая нейтраль" и при несимметрии нагрузки распределение напряжений по фазам в диапазоне 0...380 В. Не все домашние приборы выдержат такие отклонения напряжения. Вероятность подгорания контакта в нулевом полюсе автомата не велика, но она есть.

Отсюда вопрос: зачем снижать надёжность и безопасность электроснабжения путём повышения стоимости?

Alexiy написал : оторванный защитный проводник - это возможность появления смертельно опасного потенциала на корпусах электроприборов оторванный рабочий нулевой проводник в 3-фазной системе - это "плавающая нейтраль" и при несимметрии нагрузки распределение напряжений по фазам в диапазоне 0...380 В. Не все домашние приборы выдержат такие отклонения напряжения. Вероятность подгорания контакта в нулевом полюсе автомата не велика, но она есть.

Отсюда вопрос: зачем снижать надёжность и безопасность электроснабжения путём повышения стоимости?

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с PEN проводником) не допускается. При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда PEN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве PEN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

И.

В ПУЭ отсутствует запрещение применения 4-полюсных выключателей в трехфазных цепях и 2-полюсных выключателей в однофазных цепях для отключения ну-левого рабочего проводника одновременно с фазными. Необходимость установки в нулевом рабочем (нейтральном) проводнике защиты от коротких замыканий с обязательным отключением нейтрального проводника и воздействием на одновременное отключение фазных проводников предусмотрена п. 473.3.2.1 ГОСТ Р 50571.9 для случаев, когда сечение нейтрального проводника меньше сечения фазных проводников. Одновременно оговорены условия, при выполнении которых не требуется обнаружение тока короткого замыкания в нейтральном проводнике. Главой 3.1 «ПУЭ» оговорено, что расцепители в нейтральных проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются все проводники цепи, находящиеся под напряжением. В цепи PEN-проводника установка защитно-коммутационных аппаратов не допускается, за исключением случа-ев, предусмотренных п. 1.7.145 и п. 1.7.168 ПУЭ 7-го издания.

pudra, ну вроде логично. Если мы ноль рвем для какой-то допзащиты (вот например установка 4х полюсного УЗО) - то это хорошо и допустимо. А вот просто так поставить 4р автомат вместо 3р - абсолютно бессмысленно. (а еще он дороже и места больше занимает)

pudra написал : защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве PEN проводника.

тут речь про реле напряжения. Кстати, расскажите о данных требованиях разработчикам УЗМ - они тоже ноль не рвут. Как думаете, почему? :)

Хотим подключить к дому генератор, так как энергоснабжение в нашем крае не очень надёжное.
Кабеля все проложены, новые проложить уже нет возможности. Генератор планируется включать вручную.
Проблема в кабелях. В дом заходит ввод от счётчика с улицы 5х6мм², а из дома уходит питание на гараж,тоже 5х6мм². Генератор будет стоять в гараже. Единственный вариант подключения, который приходит в голову - генератор просто подключать в розетку в гараже, перед этим выключая вводной автомат в доме.
На сколько сильно неправильна такая схема подключения генератора?

andryu написал : На сколько сильно неправильна такая схема подключения генератора?

такая схема недопустима. Вам нужен перекидной рубильник. Обратите внимание на продукцию фирмы Hager Перекидной рубильник устанавливаете в доме в том месте, где от счётчика ввод сделан. Туда же заводите отдельный кабель от генератора. С выхода рубильника берёте питание на дом и гараж. Иначе по уму - никак.

Solovey написал : Если мы ноль рвем для какой-то допзащиты (вот например установка 4х полюсного УЗО) - то это хорошо и допустимо.

А если на входе в дом поставить дифавтомат, то он будет 4х полюсный и будет отключать ноль. Так можно делать?

Alexiy написал : Кстати, расскажите о данных требованиях разработчикам УЗМ - они тоже ноль не рвут. Как думаете, почему?

Solovey написал : А вот просто так поставить 4р автомат вместо 3р - абсолютно бессмысленно. (а еще он дороже и места больше занимает)

В подобном случае, как и вы, поставлю 3Р вместо 4Р, не задумываясь. Просто встречаются люди, которые машут ПУЭ в любом удобном случае (как сейчас поступил я), и при этом им сложно что-то доказать. Юридический подход.

Хотя, awmal писал когда-то о количестве полюсов.

Alexiy написал : такая схема недопустима. Вам нужен перекидной рубильник. Обратите внимание на продукцию фирмы Hager Перекидной рубильник устанавливаете в доме в том месте, где от счётчика ввод сделан. Туда же заводите отдельный кабель от генератора. С выхода рубильника берёте питание на дом и гараж. Иначе по уму - никак.

Ну мне тоже очень не нравиться такая схема как шеф предложил, но кабелей больше уже никак не добавить. Либо он будет такой опасной схемой пользоваться, либо придётся смириться с возможным пропаданием электричества.

andryu написал : но кабелей больше уже никак не добавить

по мне лучше висящий открыто кабель генератора, нежели втыкать его в розетку.