tortik
tortik
Новичок

Регистрация: 28.02.2013

Екатеринбург

Сообщений: 73

05.04.2013 в 09:26:51

подскажите, пожалуйста, встраиваемую розетку ip44 (или даже лучше ip55) с нормальными шторками купил несколько подоьных штук в сад http://www.electron-n.ru/catalogue/wiring-accessories/8/375 через неделю все вилки стали засовываються только с 3-4 раза с матюками

зы. брал в этм если что, не на рынке

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.04.2013 в 09:33:48

NazAnd написал : Организовать локальную TN-C систему, независимую от общедомовой TN-C-S ?

почему же независимую? Независимую не получится. Просто тянуть PEN непосредственно до котла (TN-C) и PE + N до всех остальных потребителей (TN-C-S). PEN, естественно, брать до УЗО, установленного на вводе - это накладывает свои требования к функциональности схемы внутреннего электропитания... Теоретически - совместить TN-C-S и TN-C в одной электроустановке вполне реально. Проблема возникнет только при попытке подключить стиралку и этот котёл к общему ДСУП. УЗО на стиралку будет сразу выбивать. Проще вообще не использовать эти котлы - безопасность дороже!

0
NazAnd
NazAnd
Резидент

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

05.04.2013 в 09:42:21

Alexiy написал : почему же независимую? Независимую не получится. Просто тянуть PEN непосредственно до котла (TN-C) и PE + N до всех остальных потребителей (TN-C-S). PEN, естественно, брать до УЗО, установленного на вводе - это накладывает свои требования к функциональности схемы внутреннего электропитания... Теоретически - совместить TN-C-S и TN-C в одной электроустановке вполне реально. Проблема возникнет только при попытке подключить стиралку и этот котёл к общему ДСУП. УЗО на стиралку будет сразу выбивать. Проще вообще не использовать эти котлы - безопасность дороже!

Это такой тип котлов с одинаковыми проблемами? Вообще от такого типа отказаться, или от некоторых производителей?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.04.2013 в 09:54:07

NazAnd написал : Это такой тип котлов с одинаковыми проблемами?

да.

NazAnd написал : Вообще от такого типа отказаться

можно не отказываться, но необходимо гарантированно обеспечить сопротивление системы заземления электроустановки здания круглый год не более 4 Ом (как на ТП - это в некоторых случаях не так уж просто), грамотно реализовать TN-C и тщательно продумать систему уравнивания потенциалов в здании. Как я уже упоминал, возможен конкретный головняк из-за конфликта защиты электропотребителей TN-C-S c элементами системы TN-C при использовании общей системы заземления.

NazAnd написал : отказаться, или от некоторых производителей?

Наберите "электродный котёл" и сразу получите "Галан". Больше никто с этой технологией связываться не хочет... поэтому про них и речь.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

05.04.2013 в 09:56:20

NazAnd написал : Это такой тип котлов с одинаковыми проблемами? Вообще от такого типа отказаться, или от некоторых производителей?

Вообще отказаться. Электробезопасность - не единственная принципиальная беда этой дури с погружными электродами. Вторая проблема в том, что для обеспечения более или менее стабильного рабочего тока нужна автоматика поддержания солёности воды. Этой автоматики, естественно, нет. Для примера, в висящем у меня на стене электродном испарителе-увлажнителе Humisteam эта автоматика есть :-). Контроллер постоянно меряет ток, сливает слишком крепкий рассол в канализацию, доливает бак до уровня из водопровода.

Уточню только, что тут сейчас перетираются два разных типа проблем. Электродные котлы и сверхбольшие утечки в классических ТЭНах.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.04.2013 в 10:03:50

AlexeyL написал : Вторая проблема в том, что для обеспечения более или менее стабильного рабочего тока нужна автоматика поддержания солёности воды. Этой автоматики, естественно, нет.

А третья проблема - зависимость рабочего тока электродного нагревателя от температуры теплоносителя. Аналогично - никакой регулирующей автоматики в Галанах нет - только защитное отключение при перегреве... Поэтому свыше 75 градусов воду из него физически получить невозможно - потребляемая мощность при превышении этого порога будет заметно возрастать и либо сработает предохранитель по перегрузке, либо котёл быстренько вскипит...

0
NazAnd
NazAnd
Резидент

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

05.04.2013 в 11:01:46

Ну ладно с этим вроде бы разобрались. В обыкновенных ТЭНовых котлах электрическая часть нигде на корпус не выходит и ноль с землей не соединяется. Как же быть с электрокаменками в бане? Существует ли там такая проблема? Я имею ввиду возможные сверхнормативные утечки для срабатывания УЗО?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.04.2013 в 11:35:25

NazAnd написал : Как же быть с электрокаменками в бане? Существует ли там такая проблема? Я имею ввиду возможные сверхнормативные утечки для срабатывания УЗО?

В том-то и дело, что там она стоИт в полный рост. И производитель явно об этом заявляет. В то же время, электрокаменки рассчитаны на подключение именно к сети c раздельными защитным и рабочим нулями и УЗО туда как бы просится само собой, однако, ПУЭ для стационарных электропотребителей диффзащиту не требует. Хотите - ставьте, хотите - нет...

0
_Витёк_
_Витёк_
Местный

Регистрация: 07.08.2009

Москва

Сообщений: 203

05.04.2013 в 11:39:23

Для дома, для семьи - есть ли какой-то стандарт вилок-розеток для низковольтной силовой сети 12в? Автомобильные гнезда прикуривателя вариант, но мне кажется это неправильно, на генераторах видел розетки 12в в виде двух перпендикулярных ножевых контактов расположенных буквой Т. Какие есть доступные автоматические выключатели постоянного тока? Доступные как по цене, так и по возможности их купить. В принципе доступность в магазинах менее важна, купить можно и по интернету.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.04.2013 в 11:57:41

_Витёк_ написал : на генераторах видел розетки 12в в виде двух перпендикулярных ножевых контактов расположенных буквой Т.

Я такие закладываю в проекты на 12 В и на 36 В для ламп-переносок ремонтного освещения http://электромонтаж.рф/card13401.html#.UV6AzFcxhIE http://www.rmnt.ru/catalog/electrical_socket/119234.htm Раньше их выпускала фирма SIA "REML Rupnica" Латвия по ТУ 16-526.463-79

_Витёк_ написал : Какие есть доступные автоматические выключатели постоянного тока?

на постоянном токе можно использовать и обычные модульные автоматы, только не более 70 В на полюс (то есть 4-полюсный автомат успешно коммутирует 220 В постоянки, только порог отключения на постоянном токе у электромагнитного расцепителя смещается вверх на 12% (чувствительность к току КЗ немного снижается), то есть, кривая С будет не 5-10-кратным номиналом, а до 11,2) Либо использовать специальные Schneider Electric C60H-DC и аналоги http://электромонтаж.рф/catalog-cgroupe1445.html - они позволяют коммутировать до 250 В на полюс

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

05.04.2013 в 11:59:02

_Витёк_ написал : Какие есть доступные автоматические выключатели постоянного тока? Доступные как по цене, так и по возможности их купить. В принципе доступность в магазинах менее важна, купить можно и по интернету.

На постоянке 12V будут нормально работать любые нормальные автоматы :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу