Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.06.2014 в 14:20:04

В соответствии с ГОСТ Р 50345-2010 (МЭК 60898-1:2003) 8.6.2.1 Условное время Условное время равно 1 ч для выключателей с номинальным током до 63 А включительно и 2 ч с номинальным током св. 63 А. 8.6.2.2 Условный ток нерасцепления Условный ток нерасцепления АВДТ равен 1,13 его номинального тока.

и это совершенно не значит, что автомат должен сработать через N часов при таком токе. Имеет полное право не отключиться никогда.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.06.2014 в 14:22:11

VITOS написал : температурах окружающей среды,

30 градусов в соответствии с ГОСТ Р 50345-2010

VITOS написал : количестве вплотную установленных автоматов, пучке или одиночно проложенных линиях, гармонических искажениях, реактивной составляющей и иже с ними.

В данном случае всё это абсолютно неважно.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

17.06.2014 в 14:23:13

Alexiy написал : В соответствии с ГОСТ Р 50345-2010 (МЭК 60898-1:2003) 8.6.2.1 Условное время Условное время равно 1 ч для выключателей с номинальным током до 63 А включительно и 2 ч с номинальным током св. 63 А. 8.6.2.2 Условный ток нерасцепления
Условный ток нерасцепления АВДТ равен 1,13 его номинального тока.

и это совершенно не значит, что автомат должен сработать через N часов при таком токе. Имеет полное право не отключиться никогда.

Ключевое слово - "условный ток". Загляните в каталог производителя.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.06.2014 в 14:24:14

[quote="VITOS;4584078"]в идеальных условиях и при токе I

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.06.2014 в 14:25:02

333vs333 написал : Ключевое слово - "условный ток". Загляните в каталог производителя.

чего я там не видел? Загляни сам и выложи сюда, если есть что по делу.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

17.06.2014 в 14:26:53

Alexiy написал : через несколько часов может и сработать, но, как я уже упоминал, длительный режим работы для кабеля - это несколько минут и более. При расчёте для выбора кабеля берём худший случай - автомат при 1,13 номинала не отключится никогда - имеет полное право.

ПУЭ говорит, что допустимым длительным током считается непрерывное время работы не более 6 часов.

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

17.06.2014 в 14:27:44

Теперь ясно: максимально безопасный ток для медного кабеля 2.5мм[sup]2[/sup] - 25А, но с учётом того, что АВ при превышении этого тока не сработает мгновенно, а будет ещё какое-то время пропускать его через себя и кабель, АВ нужно использовать не более 16А.

Благодарю :)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.06.2014 в 14:28:47

333vs333 написал : ПУЭ говорит, что длительным током считается непрерывное время работы не более 6 часов.

то есть, 0 часов - это длительный ток? :)

0
Аватар пользователя
VITOS

Местный

Регистрация: 02.06.2014

Москва

Сообщений: 89

17.06.2014 в 14:29:45

ААА, жесть, все говорят одно и то же, разными словами:D

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.06.2014 в 14:32:33

sawai написал : с учётом того, что АВ при превышении этого тока не сработает мгновенно, а будет ещё какое-то время пропускать его через себя и кабель,

ещё и другие аргументы не забываем http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121351&page=652&p=4583990&viewfull=1#post4583990

333vs333 написал : ПУЭ говорит, что длительным током считается непрерывное время работы не более 6 часов.

Хорошо. уточним:

Допустимый температурный нагрев медных жил - плюс 70 градусов Допустимый температурный нагрев медных жил (в сутки не больше 8 часов и за срок службы не больше 1000 часов) - плюс 80 градусов Максимально допустимый температурный нагрев медных жил при токах 4-секундного короткого замыкания - плюс 160 градусов

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

17.06.2014 в 14:32:45

Alexiy написал : то есть, 0 часов - это длительный ток? :)

Бля, как же с вами трудно, но полезно вести диалог))) Не помню я с какого времени, но точно помню, что не более 6 часов. Считай от часа до 6.))

0
Аватар пользователя
VITOS

Местный

Регистрация: 02.06.2014

Москва

Сообщений: 89

17.06.2014 в 14:35:10

333vs333 написал : Почему же не отключаемый? Отключится через время >1часа.

[quote="VITOS;4584078"]Один хрен множитель 1,13 применим только к идеальным условиям, но вместе с тем является опорной точкой. И, таки да, в идеальных условиях и при токе I

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.06.2014 в 14:40:27

333vs333 написал : Бля, как же с вами трудно, но полезно вести диалог))) Не помню я с какого времени, но точно помню, что не более 6 часов. Считай от часа до 6.))

Забавно. А больше 6 часов - это уже не длительный режим? Такой режим как будет называться?

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

17.06.2014 в 14:42:51

Solovey написал : Забавно. А больше 6 часов - это уже не длительный режим? Такой режим как будет называться?

Хм, и то правда))) Не в ту сторону понесло)) Значит более 6 часов, а вообще, надо залезть в ПУЭ. :)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.06.2014 в 14:44:54

333vs333 написал : Не помню я с какого времени, но точно помню, что не более 6 часов. Считай от часа до 6.))

ПУЭ 1.3.3. При повторно-кратковременном и кратковременном режимах работы электроприемников (с общей длительностью цикла до 10 мин и длительностью рабочего периода не более 4 мин) в качестве расчетного тока для проверки сечения проводников по нагреву следует принимать ток, приведенный к длительному режиму. При этом: 1) для медных проводников сечением до 6 мм2, а для алюминиевых проводников до 10 мм2 ток принимается, как для установок с длительным режимом работы; 2) для медных проводников сечением более 6 мм2, а для алюминиевых проводников более 10 мм2 ток определяется умножением допустимого длительного тока на коэффициент где Тп.в - выраженная в относительных единицах длительность рабочего периода (продолжительность включения по отношению к продолжительности цикла). 1.3.4. Для кратковременного режима работы с длительностью включения не более 4 минут и перерывами между включениями, достаточными для охлаждения проводников до температуры окружающей среды, наибольшие допустимые токи следует определять по нормам повторно-кратковременного режима (см. 1.3.3.). При длительности включения более 4 минут, а также при перерывах недостаточной длительности между включениями наибольшие допустимые токи следует определять, как для установок с длительным режимом работы.

Кратковременный - это до 4 минут, следовательно, свыше 4 минут - это уже длительный. Откуда цифра 6 часов - непонятно.

333vs333 написал : а вообще, надо залезть в ПУЭ.

залезь, залезь... :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу