25.07.2014 в 13:51:51
haramamburu написал : а это еще почему?
сопротивление заземления на вводе в дом при TN не регламентируется, а сопротивление заземляющего устройства для реализации молниезащиты (для работы УЗИП, например) и для TT должно соответствовать нормам.
25.07.2014 в 14:06:21
Alexiy написал : сопротивление заземления на вводе в дом при TN не регламентируется, а сопротивление заземляющего устройства для реализации молниезащиты (для работы УЗИП, например) и для TT должно соответствовать нормам.
Эх Вот так сходу не найду... Неделю назад же в соседней теме обсуждали... Для ТТ требования к сопротивлению ЗУ менее жесткие чем к повторному заземлению PEN в сети TN.
25.07.2014 в 14:17:31
Alexiy написал : сопротивление заземления на вводе в дом при TN не регламентируется
и при вводе с ВЛ? (там тоже УЗИП никто не отменял)
Alexiy написал : и для TT должно соответствовать нормам.
только там норма не для системы ТТ, а для повторки... А все мы знаем, что для ТТ в реале все мягче в плане заземления
25.07.2014 в 14:18:10
haramamburu написал : Угу... а можно и пальцем в небо попасть... если ваша повторка единственная на село
Да нет, не единственная. Там, помимо пары избушек, много современных домиков, включая серьёзные строения. Да и большая ферма под боком. Так что заземлителей должно хватать :) А что значит "пальцем в небо" в данном случае?
haramamburu написал : Поджигать изоляцию 1го и 2го не пробовали?
Первый уже весь в деле, но попробую кусочек найти, может где завалялся, а вот на втором ещё можно попробовать.
Alexiy написал : вообще, расчёт сопротивления заземляющего устройства без предварительного обследования грунтов - дело неблагодарное. А обследование это - мероприятие дорогостоящее - проще забить лишний стержень для подстраховки
Обследование грунта есть в проекте. А вот учитывали электрики эти обследования, когда забивали заземлитель в землю - не знаю. Кстати, раз у дома теперь свой заземлитель, то может его, как вы говорите, запараллелить со штырём, который был изначально забит у бытовки (просто ввод раньше был там). Там штырь такой - медный, а сверху с увеличением в диаметре (как наболдажник). Вырвать его оттуда, да рядом с домовым забить и проводом их соединить. Лишним ведь не будет?
Alexiy написал : сопротивление заземляющего устройства для реализации молниезащиты и для TT должно соответствовать нормам
Блин, хоть отказывайся от этой молниезащиты. Тем более, что рядом деревьев нет, практически поле.
25.07.2014 в 14:23:27
sawai написал : Тем более, что рядом деревьев нет, практически поле.
Вот в поле в вас быстрее и жахнет ;)
sawai написал : А что значит "пальцем в небо" в данном случае?
Вы про "лампочку" - ну представьте что у вас у единственного повторка... больше их нет (и даже на ТП)... - ЛН не загорится! Но тем не менее сопротивление у вас может быть в норме! ферштейн?
25.07.2014 в 14:29:56
haramamburu написал : ферштейн?
Теперь понял о чём вы, но не понял почему только с одной повторкой в районе она не загорится, т.к. с физикой таких процессов не знаком. Расскажите кратенько пожалуйста :)
И, как я понял, если она не загорится, то заземление может быть как хорошим, так и плохим. А если загорится, то заземление в любом случае хорошее. Так?
А что касается повторок, то, дополню, помимо массы других домиков у меня ТП в 100 метрах от дома, плюс столбы всякие вокруг неё и всё это со своим заземлением, сам видел. Вот такая ТП:
25.07.2014 в 14:39:48
sawai написал : Блин, хоть отказывайся от этой молниезащиты.
вы поймите, что УЗИП просто не сработает, если сопротивление заземления будет слишком высоким
sawai написал : у дома теперь свой заземлитель, то может его, как вы говорите, запараллелить со штырём, который был изначально забит у бытовки (просто ввод раньше был там).
зачем? соедините их между собой стальной полосой в общее заземляющее устройство - будет отлично
haramamburu написал : ферштейн?
их нихт ферштейн
25.07.2014 в 14:43:34
Alexiy написал : вы поймите, что УЗИП просто не сработает, если сопротивление заземления будет слишком высоким
Да это я понял, просто не хотелось бы мутить навороченную систему заземления с сопутствующими её проверками. Кстати, а каковы последствия несработавшей защиты в виде УЗИП? Такие же, как и если бы такой защиты просто небыло? Т.е. - просто техника из строя может выйти?
Alexiy написал : зачем? соедините их между собой стальной полосой в общее заземляющее устройство - будет отлично
Расстояние между бытовкой и домом метров 17-20.
25.07.2014 в 14:50:26
sawai написал : но не понял почему только с одной повторкой в районе она не загорится, т.к. с физикой таких процессов не знаком. Расскажите кратенько пожалуйста
Ток движется по замкнутуму контуру... если в земле - то от повторки до повторки... и если повторка одна - куда двигаться? цепь то получается разомкнутой!
sawai написал : А если загорится, то заземление в любом случае хорошее.
я бы сказал "есть контакт" ... а насколько хорошее - это уж измерения... А за проверку земли Лампочкой - тут некоторые товарисчи ваще - могут и помидорами закидать ;)
25.07.2014 в 16:07:40
sawai написал : каковы последствия несработавшей защиты в виде УЗИП? Такие же, как и если бы такой защиты просто небыло? Т.е. - просто техника из строя может выйти?
ага. + бесполезные расходы на покупку и монтаж защиты
sawai написал : Расстояние между бытовкой и домом метров 17-20.
на КТП при необходимости/возможности в каменистом грунте лучи и намного длиннее бывают.
Вообще, для нормальной молниезащиты (если молниеприёмники на крыше устанавливать), то необходимо вокруг здания охватывающий контур заземления закладывать (метр от фундамента и полметра вглубь от поверхности земли - под отмосткой как раз получается) для выравнивыния (не путать с уравниванием) потенциалов при растекании тока при ударе молнии (или от наведённого импульса). Там как раз около 20 м минимум обычно получается, так что 17 м - это ерунда.
haramamburu написал : если повторка одна - куда двигаться? цепь то получается разомкнутой!
на то она и ПОВТОРКА что обязательно есть ещё и ПЕРВИЧНОЕ заземление на КТП
25.07.2014 в 16:23:27
Alexiy написал : на то она и ПОВТОРКА что обязательно есть ещё и ПЕРВИЧНОЕ заземление на КТП
Я привел пример "сферического коня"... а не конкретно к месту... А на КТП могло и сгнить от времени...
Вот явный пример того... "специалиста" :D :
Электрик 40 написал : ...Пробовал подключать к скважине (4 метра и вода) держит всего 300Вт. Овчинка выделки не стоит, потому, что бойлерная у меня в 3кВт. Никакое заземление не обеспечит такой ток в 15А....
25.07.2014 в 16:26:17
haramamburu написал : на КТП могло и сгнить от времени...
на то положены ежегодные осмотры заземляющего устройства (по-моему - 2 раза в год), в том числе каждые 12 лет положено откапывать в случайном месте и инспектировать глубину коррозии подземной части заземляющего устройства!
Вообще, КТП обычно установлена на неком фундаменте, который является хорошим естественным заземлителем и пока КТП не завалилась на бок по причине полной коррозии арматуры фундамента, заземление достаточно хорошее
25.07.2014 в 16:36:16
Alexiy написал : на то положены ежегодные осмотры заземляющего устройства (по-моему - 2 раза в год), в том числе каждые 12 лет положено откапывать в случайном месте и инспектировать глубину коррозии подземной части заземляющего устройства!
Alexiy, Вы как будто прям не в России живете... где многое делается формально - на бумаге... Да и я вроде не говорил что такое происходит на каждом втором КТП (я про отгнивание земли)
25.07.2014 в 18:10:22
Alexiy, haramamburu
Про заземление всё понял, спасибо. Будем думать о его качестве, т.к. по проекту, вроде бы, как раз положены молниеотводы на крыше.
25.07.2014 в 20:20:21
Возник такой интересный вопрос:
электрокабель ввг нг лс будем прокладывать по полу в гофре, а на полу у нас положена металлическая сетка для стяжки.
влияет ли как-то эта сетка на работу электрокабеля?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу