Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.10.2013 в 20:15:12

sirrah написал : тебе на сколько отверстий нужно-то?

на 9-10

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.10.2013 в 20:28:02

ПPOPAБ написал : Так давно уж...

:(

ПPOPAБ написал : а на шнуре- висит лампочка или за него ты тянешь пылесос за собой...

Ваш дедушка мудрый человек! У меня еще жив "Циклон-М" со шнуром "системы" ПВС :p

ПPOPAБ написал : кабель это- где две изоляции

Такое определение было хорошим, когда комнатная проводка была проводом а-ля БПВЛ на роликах, а в роли шнуров для электроприборов использовался ШВП (не ШВВП!). Тогда КГ действительно был мега-прогрессивным изделием, достойным зваться КАБЕЛЕМ :)))

А сейчас по такой классификации всякую шушеру типа ПВС, ШВВП и даже ПУНП (тьфу!) придётся именовать кабелями. Но и ГОСТовское определение кабеля лишь по признаку возможности прокладки в земле (воде) тоже не слишком удачное. ИМХО, больше подошло бы что-то вроде "... с особыми требованиями к характеристикам оболочки.". Тогда бы и КГ с оболочкой повышенной дуракоупорности законно остался бы кабелем, и "шланги" для шагающих экскаваторов :)

ПPOPAБ написал : Похоже на ревность...

:eek:

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.10.2013 в 21:12:36

Kamikaze написал : Ваш дедушка мудрый человек!

Царствие небесное...

Kamikaze написал : У меня еще жив "Циклон-М" со шнуром "системы" ПВС

Я помню пылесос "Ракета". У него были обалденные колесики, с резиновыми шинами, на шарикоподшипниках. Мы малые летали на нём по квартире деда... Такой вот гаджет эпохи социализма. :)

Kamikaze написал : А сейчас по такой классификации всякую шушеру типа ПВС, ШВВП и даже ПУНП (тьфу!) придётся именовать кабелями.

Мне всё не дает покоя провод типа ТПРФ (да и вообще с буковкой Ф)... Нынче ничего подобного не выпускается.

Kamikaze написал : Но и ГОСТовское определение кабеля лишь по признаку возможности прокладки в земле (воде) тоже не слишком удачное.

Тем более, что большинство современных кабелей- не предназначено для прокладки в воде. Ощущение что, ГОСТ и производители кабельно-проводниковой продукции живут в параллельных измерениях.

Kamikaze написал : ИМХО, больше подошло бы что-то вроде "... с особыми требованиями к характеристикам оболочки.".

Нахватались у эффективных менеджеров: "Всегда найдется тот кто сделает товар чуть хуже и за меньшие деньги." (с) (за точность цитаты не ручаюсь, да и автора путаю)

Kamikaze написал : Тогда бы и КГ с оболочкой повышенной дуракоупорности законно остался бы кабелем, и "шланги" для шагающих экскаваторов

О! Шланги- вещь! Только немногие умеют их "правильно готовить".

0
Flest
Flest
Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ярославль

Сообщений: 501

17.10.2013 в 21:48:25

Спецы оцените щиток, этот в офис :)

1 только пара вопросов, подойдет ли такой рубильник ? если нет то какой надо 2 какое из 2 УЗО выбрать я так и не понял разницу между ними 3 есть задумка поставить электромагнитное реле, чтобы уходя с выключателя обесточивать все кроме отдельных дежурных линий какое реле для этого есть у ABB ?

Спасибо

0
Вложение
sirrah
sirrah
Новичок

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

17.10.2013 в 22:06:13

Solovey написал : на 9-10

на восемь есть леграновские закрытые, синие, зеленые, красные. есть в электромонтаже и амперкине - http://www.amperkin.ru/korobki-klemmniki-kabelnye-aksessuary-izolyatsionnye-materialy/klemmniki-i-aksessuary-legrand/004842/

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.10.2013 в 22:09:46

ksiman написал : Т.е. Вы предлагаете заземлять вторичку всех квартирных (включая санузел) 12V трансформаторов? Или я не так понял...

В украинском варианте главы 1.7 системы СНН расписаны более удачно.

1.7.51. Сверхнизкое (малое) напряжение - напряжение между какими-либо проводниками или каким-либо проводником и землей, не превышающее 50 В для переменного тока и 120 В для постоянного.
Система БСНН (англ. эквивалент SELV system) - система безопасного сверхнизкого напряжения, в которой токоведущие части системы БСНН электрически
отделены от всех других цепей более высокого напряжения при помощи защитного электрического разделения цепей.
Система ЗСНН (англ. эквивалент PELV system) - система защитного сверхнизкого напряжения, это система БСНН в случае заземления ее цепи.
Система ФСНН (англ. эквивалент FELV system) - система функционального сверхнизкого напряжения, в которой по условиям эксплуатации для питания
электроприемников используют сверхнизкое напряжение и при этом требования, касающиеся систем БСНН и ЗСНН, не могут быть выполнены либо в их применении нет необходимости, а для защиты от поражения электрическим током в цепи сверхнизкого напряжения используют дополнительные меры зашиты, такие, как ограждения либо изоляция, соответствующая изоляции первичной цепи, и автоматическое отключение питания.

В большинстве случаев для 12-вольтового питания галогенок применима (и применяется на практике) система ФСНН, ибо "нет необходимости".

1.7.70. В случае применения системы ФСНН защита от поражения электрическим током должна соответствовать следующим требованиям:

  • источником питания цепей может быть трансформатор, вторичная обмотка которого отделена от первичной только основной изоляцией, либо источник питания, применяемый в системах БСНН и ЗСНН;
  • защиту от прямого прикосновения следует обеспечивать при помощи ограждений или оболочек согласно 1.7.72 либо посредством изоляции, соответствующей минимальному испытательному напряжению для изоляции первичной цепи;
  • защиту при косвенном прикосновении следует обеспечивать путем соединения открытых проводящих частей оборудования в цепи системы ФСНН с защитным проводником первичной цепи, если последняя защищена путем автоматического отключения питания;
  • вилки для цепей системы ФСНН не должны входить в штепсельные розетки другого напряжения, а штепсельные розетки не должны допускать включение вилок другого напряжения и должны иметь контакт для присоединения защитного проводника.

Т.е., при питании галогенок от тр-ра, не соответствующего ГОСТ30030, РЕ проводник сети 220В "продолжается" в сеть 12В.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.10.2013 в 22:21:55

ПPOPAБ написал : Мне всё не дает покоя провод типа ТПРФ (да и вообще с буковкой Ф)... Нынче ничего подобного не выпускается.

Да должны выпускаться то телефонные провода....... http://rfopt.ru/tprf

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.10.2013 в 22:50:34

DED@ПВО написал : Да должны выпускаться то телефонные провода...

БукаФка Т- не в тему затесалась. Я вот про что:

0
Вложение
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.10.2013 в 22:56:44

ПPOPAБ, У меня до сих пор такой только алюминиевый АПРФ 2х2,5мм2 на половине проводки стоит дома. Г.. порядочное, и по моему медный не выпускался..... Он по моему выпускался для фидеров радиоточек, а его на проводку замонд....чили....... P.S. Ан нет, выпускался и медный....http://www.megadomoz.ru/article/435/144/

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.10.2013 в 23:18:23

DED@ПВО написал : Да должны выпускаться то телефонные провода

По правилам хорошего тона нужно хоть чуть-чуть погуглить, о чем говорит собеседник.

ПPOPAБ написал : ТПРФ

DED@ПВО написал : и по моему медный не выпускался

См. скан выше.

DED@ПВО написал : Он по моему выпускался для фидеров радиоточек

Кнорринг Г.М. Проектирование осветительных установок, 1958 написал : В осветительных сетях находят преимущественное применение следующие марки трубчатых проводов и кабелей: а) ТПРФ — трубчатый провод с медными жилами, с резиновой изоляцией, в алюминиевой фальцованной оболочке, с числом жил от одной до четырех сечением не более 10 мм2;

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.10.2013 в 23:27:40

Kamikaze написал : По правилам хорошего тона нужно хоть чуть-чуть погуглить, о чем говорит собеседник.

Смотри пожалуйста ссылку поста#19766 , я наверное не клоун.... Я его использовал в связи.....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу