haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

04.02.2014 в 21:15:19

Songo написал : Это только недалёкие принимающие могут спорить вопрек

Давайте схему "не вопреки"

ЗЫ знаю, есть... вы свою дайте

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

04.02.2014 в 21:35:04

Songo, короче, не знаю, обрыл весь ваш (российский) ПУЭ7, но ничего конкретного про разделение в нем не нашел (в смысле, каким способом это делается). Исходя из схемы системы TN-C-S, можно сделать вывод, что все 3 схемы на вашем рисунке верны и нигде там ток через PE (так и не понял, что именно вы называете PE, по которому потечет ток) не потечет. Если не прав, переубедите в обратном с подробными "тыканиями носом".

0
Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

04.02.2014 в 21:52:11

333vs333 написал : и нигде там ток через PE (так и не понял, что именно вы называете PE, по которому потечет ток) не потечет.

У вас кабель 4 жилы, одна из них PEN, вы её прикрутили к шинке PE (на которую будете прикручивать "земли"), но вы с этой шинки ещё берёте N (или сразу с её, или перемычкой на отдельную N шинку). Вот и будет ток гулять от места прикручивания PEN проводника (от винтика), до места прикручивания перемычки. В итоге у вас на одном месте присоединения PEN течет ток утечки и N, а если завести PEN без разрывно на шинку PE и N (сразу и поделится PEN), то ток N по шинке PE и её зажимам теч не будет, что очень хорошо. Может попробую нарисовать.

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

04.02.2014 в 22:08:16

Songo Совершенно не вижу разницы в этом отношении на всех 3 схемах. Мб, я бы понял, если бы нулевая шина подключалась за винтами всех PE, тогда они точно участвовали бы в цепи. Следуя вашей логике, нужно тогда нулевую шину ставить первой в схеме, а потом уже шину PE, тогда рабочий ток вообще не дойдет до шины PE.

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

04.02.2014 в 22:10:00

Songo написал : а если завести PEN без разрывно на шинку PE и N (сразу и поделится PEN), то ток N по шинке PE и её зажимам теч не будет, что очень хорошо. Может попробую нарисовать.

Делителем является клемма заземлителя ЗУ, в итоге с одной стороны PEN и N, а с другой стороны РЕ... эТо по второй схеме. А первая и третья обязательно две шины с перемычкой(ами) ...

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

04.02.2014 в 22:15:18

DED@ПВО написал : А первая и третья обязательно две шины с перемычкой(ами) ...

Нарисуйте, пожалуйста, куда ее родимую втыкать.

0
Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

04.02.2014 в 22:29:13

DED@ПВО написал : Делителем является клемма заземлителя ЗУ, в итоге с одной стороны PEN и N, а с другой стороны РЕ... эТо по второй схеме. А первая и третья обязательно две шины с перемычкой(ами) ...

А зачем вообще делить PEN? Ведь делят для того, чтоб по PE не протекал ток, а как это сделать, если между PE и N перемычка и этой перемычкой его обрекли навеки (ток будет всегда протекать между точкой подключения PEN и перемычки), покуда не будет без разрывно заведён PEN на обе шины.

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

04.02.2014 в 22:34:28

Songo Что за ересь. По-вашему, при неразрывном подключении точка подключения отсутствует? Или ток каким-то волшебным образом минует ее? Нарисуйте вы уже, что хотите донести до масс. :) (или в частности до меня "тугого")

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

04.02.2014 в 22:36:14

333vs333 написал : Нарисуйте, пожалуйста, куда ее родимую втыкать.

Вы совершенно правы, но есть "фанатики" деления PEN на "одной шине с тремя болтами" - экономят на медиhttp://www.forumhouse.ru/smilies/bigsmile.gif[/IMG], они Вас и заминусовали. "В натуре", физически и органолептически должно быть две шины - PE (ГЗШ) и N. Разделяется PEN по "[I]правилу русской буквы Н" - так выглядит правильное разделение. Питающий PEN может приходить на любой из концов вертикальных чёрточек и эта чёрточка после перемычки всегда будет PE, другая вертикальная чёрточка всегда будет N на всём своём протяжении. Перемычка - просто перемычка. PE заземляется и на этой шине будут коммутироваться защитные проводники, а N служит проводником тока нагрузки - после разделения они не должны соединяться. Ошибки при разделении PEN встречаются даже на сайтах эл. компаний, есть они также на первой странице и в других схемах и рисунках этой темы. Даже название темы неверное, при TN-S к потребителю приходит пятипроводка с отдельными PE и N - ничего делить не надо. Верно то, что надо использовать медную полосу и болтовые соединения.

0
Вложение
pudra
pudra
Местный

Регистрация: 30.12.2013

Москва

Сообщений: 387

04.02.2014 в 22:43:35

Songo же все твердит о другом. То что вот у этой самой буквы Н по горизонтальной палочке будет протекать ток, и его это смущает. "обречен навеки"

0
Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

04.02.2014 в 22:44:00

Участки по которым будет протекать ток выделены вроде бордовым цветом :)

Как видим, только в 3 варианте всё красиво.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу