Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Резон написал : В утепляемой лоджии ( поверх ЭППС и пенофола будет ГВЛ по деревянному каркасу - сгораемое ...) нужно проложить кабель под розетку на эл. конвектор...

Резон написал : то на выходе кабеля в комнате нужно поставить распредкоробку, т.к. далее до щита кабель пойдет под штукатуркой....

Начните с того, что на лоджию должна быть отдельная линия.

ZooZoo написал : Начните с того, что на лоджию должна быть отдельная линия.

Ну это подразумевается по умолчанию, вопросы именно в той части которую обозначил.

Rumato написал : Медная труба не подойдет.

Какие на то причины?

Rumato написал : Подключение трубы к заземлению зависит от того, есть ли в данном доме зануление.

Спасибо, приму к сведению.

Rumato написал : Металлические подрозетники достаточно неудобны.

Не могу не согласиться. Но опять же требования...

Rumato написал : Защиту от пожара обеспечит простая штукатурка в которую надо закатать кабель и обмазать со всех сторон обычный пластиковый подрозетник. Если не ошибаюсь требуется толщина штукатурного слоя 10 мм.

Не представляю на практике, при скрытой прокладке, как штукатурка будет держаться на пенофоле и пластике стакана... :cool: Прошу прощения за невежество, но на мой взгляд заземленная металлическая оболочка (труба) своего рода 2 ступень защиты... для сработки того же УЗО. Не?

Резон написал : Подойдет ли для этих целей водопроводная "мягкая" медная труба скажем 18мм, толщина стенки примерно 1 мм. ?

Теоретически да, но чтобы комар носа не подточил, т.к. до тех пор пока вы официально не перевели лоджию в жилое помещение по ней может течь дождевая вода (это подтверждается наличием сливов этой воды в некоторых конструкциях лоджий)

Резон написал : (кроме помещений с влажным режимом, там мин. толщина стенки трубы 2мм. прописана)

---

Резон написал : и должна быть обеспечена сменяемость кабеля.

либо не более 2х плавных поворотов, либо на крутом повороте протяжная коробка.

Резон написал : что труба должна быть заземлена,

да. Более того - на лоджию должен быть выведен отдельный провод 4мм2 (если без защитной оболочки) от шины заземления для ДСУП. В розетках земляной контакт подключается и к земле кабеля и к этому проводу. (также как и в ванных комнатах) и похоже придется делать КУП - коробка уравнивания потенциалов

Резон написал : Заземление трубы каким образом осуществить? Жилу земли с кабеля на трубу закрепить или должен быть отдельный проводник?

С кабеля нет, с отдельного проводника - да. Приварить флажок и болт, гайка, шайба, гровер + смазка от коррозии.

Резон написал : Если такая труба подходит, возможна ли электрохимическая коррозия такой трубы по каким либо причинам и как от нее защититься?

Для мет трубы коррозия возможна, если в доме 4-х проводной эл. стояк, и разделение PEN выполнено в этажном щите. В таких домах ДСУП делать нельзя, т.к. через ДСУП потечет ток уравнивания.

Резон написал : Правильно ли я понимаю, что раз должна быть обеспечена сменяемость кабеля, то на выходе кабеля в комнате нужно поставить распредкоробку, т.к. далее до щита кабель пойдет под штукатуркой....

в гофре, трубе и на поворотах протяжные коробки. СП31-110-2003 14.5 В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке..." "14.8 Групповые сети в помещениях следует выполнять сменяемыми" Противоречие однако. Но чтобы комар носа не подточил - надо сменяемую. И да... ИМХО, это требование сменяемости скорее при строительстве домов, чем при ремонтах.

Резон написал : С горем пополам нашел "металлические" подрозетники

Резон написал : В утепляемой лоджии ( поверх ЭППС и пенофола будет ГВЛ по деревянному каркасу - сгораемое ...)

А не проще поставить накладную розетку на ГВЛ?

PS Если где ошибся - поправьте

ZooZoo написал : Начните с того, что на лоджию должна быть отдельная линия.

По СП лоджия питается от ближней комнаты

Резон написал : но на мой взгляд заземленная металлическая оболочка (труба) своего рода 2 ступень защиты... для сработки того же УЗО. Не?

Нет. Защита от возгорания от эл. дуги, если она пойдет по проводу в случае неисправности автомата. Нужна локализационная способность стенки трубы.

Rumato написал : Сменяемость кабеля в домашних условиях это миф.

Все верно, но тут похоже нужно формально соответствовать всем требованиям.

BV написал : Все верно, но тут похоже нужно формально соответствовать всем требованиям.

BV, спасибо, сейчас постараюсь вникнуть в сказанное Вами и сформулирую вопросы. По поводу формальности, ориентировочно через неделю начну снимать обучающий ролик по утеплению лоджии :o, вопрос устройства электрики будет обозначен в том числе... именно поэтому не хочется опростоволоситься... По остальным моментам, связанных с утеплением, вопросов нет. Пока нет ... Потом на почту к Вам еще постучусь. :)

Резон написал : По поводу формальности, ориентировочно через неделю начну снимать обучающий ролик по утеплению лоджии

Аааа, тогда наверное не стоит так формально загоняться. Я думал - элитный дом + злой инспектор :)

И еще - смысл терять полезное пространство?

Резон написал : В утепляемой лоджии ( поверх ЭППС и пенофола будет ГВЛ по деревянному каркасу -

ЭППС, начесать теркой, фасадная стеклосетка + материалы системы "мокрый фасад" штукатурка и тд. (У Геннадия Емельянова правильный видеоролик есть...) А для тепла уж лучше ЭППС потолще взять, чем "каркас+гвл".

Ну и еще ... можно ГВЛ приклеить прямо на ЭППС опять же фасадным клеем. Зачем каркас?

Но понятно, что каркас+гвл проще и понятнее :)

BV написал : Теоретически да

Хорошо, значит остановлюсь на этом варианте, т.к. с этой трубой значительно удобнее работать.

BV написал : т.к. до тех пор пока вы официально не перевели лоджию в жилое помещение по ней может течь дождевая вода (это подтверждается наличием сливов этой воды в некоторых конструкциях лоджий)

Это обозначим текстом

BV написал : либо не более 2х плавных поворотов, либо на крутом повороте протяжная коробка.

2 поворота чем то регламентируется? Или могу сделать больше, зная что смогу протяжку осуществить? Я вот думаю может стоит прокладку трубы сделать до выключателя, в нем же сделать коммутацию.... не противоречит?

BV написал : да. Более того - на лоджию должен быть выведен отдельный провод 4мм2

Упс, чуть не купил 3х2,5... Пока мысли такие: автомат потребуется, исходя из самого "узкого места" - освещение ... т.е. при прокладке кабеля на освещение 3х2,5 я еще как то представляю, а вот на 4 кв. :cool: Кстати надо поинтересоваться у заказчика какие светильники он выбрал... возможно на 12 вольт... тогда придется что то менять? Надо наверное еще номинал выключателя учитывать...бр-р. ... каша :cool:

BV написал : А не проще поставить накладную розетку на ГВЛ?

проще, так и делал раньше на металлической пластине.... тут момент смущает, что розетка накладная, а прокладка скрытая... не будет ли "противоречий"?

BV написал : Защита от возгорания от эл. дуги,

от нее медная стенка в 1 мм спасет? Хотя не будем "распыляться" уже выяснили что проходит по нормативам.

BV написал : По СП

Что такое СП?

BV написал : ДСУП

что такое ДСУП? :o

BV написал : Более того - на лоджию должен быть выведен отдельный провод 4мм2

:a Не внимательно прочитал сразу... понял :)

BV написал : С кабеля нет, с отдельного проводника - да. Приварить флажок и болт, гайка, шайба, гровер + смазка от коррозии.

Про отдельный проводник понял... По поводу флажка, раз труба у нас проходит по нормативам... думаю взять переходную муфту для такой трубы с резьбы 1/2 на трубку, резьбу завести в коробку выключателя (провод 4 мм думаю имеет смысл только до туда вести), на резьбу шайбу, на шайбу провод, сверху гайку латунную на 1/2, глядишь и выступ в 1 см сформируется... :)

BV написал : смазка от коррозии.

Какую?

BV написал : и похоже придется делать КУП - коробка уравнивания потенциалов

Надо посмотреть, возможно на кухне есть такая коробка (с кухни выход на лоджию)

BV написал : Для мет трубы коррозия возможна, если в доме 4-х проводной эл. стояк, и разделение PEN выполнено в этажном щите. В таких домах ДСУП делать нельзя, т.к. через ДСУП потечет ток уравнивания.

Етить, я уже почти провод проложил... Электрика вызову, пусть смотрит, какой там эл. стояк...:)

BV написал : И еще - смысл терять полезное пространство?

Поверь, смысл есть, если интересно в другой теме напишу или письме.

BV написал : Аааа, тогда наверное не стоит так формально загоняться.

Не хочу, чтоб такой нюанс, как у Геннадия в ролике повторился... :o

BV написал : смысл?

Глянь в моем профиле на домашней страничке п.3 все поймешь...

От ремонта дачи оcтались накладные розетки+выключатель шнайдер ip44 и уличный фонарь ip65, нонейм из леруа мерлена, примерно как на картинке Можно ли их поставить на лоджии(утеплена эппс, обшита деревом)? Насчет первых не уверен по водонепроницаемости, насчет фонаря - он как-то нездорово греется(корпус), может так быть, что он только для уличного использования?

Mazayac написал :

Александр32 написал : Гофра слишком велика, столько наливать не буду

Тогда надо было по потолкам вести проводку. Или их тоже сверлить нельзя? :)

по потолкам возможно только в части квартиры. Так чем же приклеить к полу?Клеем из тубы, алебастром?

Резон написал : По поводу формальности, ориентировочно через неделю начну снимать обучающий ролик по утеплению лоджии

А где можно посмотреть? Ибо тема для меня актуальна...