megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

19.07.2016 в 13:59:22

the_super написал: Если четко знать, что это "правильный" ПВХ, то это выход, наверное.

Главное не перегружать кабель и не делать скруток. Ни одна эстетичная фигня не проходит по пожаробезопасности. Так что можете использовать любой плинтус. Лишь бы места хватило.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 271

19.07.2016 в 15:24:27

megrad написал: Так что можете использовать любой плинтус. Лишь бы места хватило.

Слушайте, я, наверное, зря выносил тут себе (и всем) мозг. Нашел в ПУЭ Таблицу 2.1.3. Выбор видов электропроводок и способов прокладки проводов и кабелей по условиям пожарной безопасности. Судя по ней, если рассматривать просто лежащий в углу на деревянном полу кабель как открытую проводку, то ВВГнг-LS (это же кабель в оболочке из трудносгораемого материала?) может лежать непосредственно на деревянном основании. То есть все мои первоначальные вопросы не имеют смысла - прокладывай как хочешь, тока чтобы влезло. Хотя, если накрыть всё это плинтусом, то можно предположить, что прокладка становится скрытой. :) И тогда уже нужна некая "Подкладка из несгораемых материалов" по 10 мм с каждой стороны.

0
max68.2011
max68.2011
Новичок

Регистрация: 07.12.2014

Москва

Сообщений: 75

19.07.2016 в 16:49:02

the_super написал: Хотя, если накрыть всё это плинтусом, то можно предположить, что прокладка становится скрытой.

the_super , скрытой скорее всего можно и нужно считать не быстродоступную проводку. А за плинтусом она как раз быстродоступная.

0

Бываю иногда.

SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

19.07.2016 в 21:27:56

max68.2011, а у нас ввели термин "быстродоступная"?)

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.07.2016 в 04:20:58

the_super написал: то ВВГнг-LS (это же кабель в оболочке из трудносгораемого материала

Нет. НГ это не поддерживающий горение, а «ls» означает «LowSmoke», низкий уровень дыма. Так что горит данный кабель замечательно, но сам горение не распространяет. Кабель из трудносгораемого материала это типа кабели с оболочками из фторопласта или РКГМ. И цена та заоблачная.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 271

20.07.2016 в 06:24:29

megrad написал: Нет. НГ это не поддерживающий горение, а «ls» означает «LowSmoke», низкий уровень дыма. Так что горит данный кабель замечательно, но сам горение не распространяет. Кабель из трудносгораемого материала это типа кабели с оболочками из фторопласта или РКГМ. И цена та заоблачная.

Я знаю значение всех этих букв, и именно на этом основании записал кабель в трудносгораемые. :) Пункт в нормативке об отнесении того или иного кабеля к той или иной группе найти пока не удается, но есть некие косвенные признаки:

  1. Само определение "трудносгораемый материал": "под воздействием огня или высокой температуры воспламеняются, тлеют или обугливаются и продолжают гореть или тлеть только при наличии источника огня, а после его удаления горение и тление прекращаются". Имхо, ВВГнг-LS как нельзя лучше подходит под определение.
  2. Ответ кольчугинского завода на похожий вопрос: http://www.elcable.ru/product/faq/?page=14
  3. Из описания кабеля видно, что он имеет изоляцию, внутреннюю и наружную оболочку из материалов "пониженной пожарной опасности". Что тоже, имхо, дает право записать оболочку ВВГнг-LS в группу, отличную от оболочек всяких там ПУНП-ов. :) А таких групп всего три: сгораемые, несгораемые и трудносгораемые. Всё это косвенно, но, имхо, убедительно. :) Но, конечно, я б с удовольствием посмотрел на какую-нить прямую ссылку с четким определением.
0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1648

20.07.2016 в 09:44:32

the_super,

А таких групп всего три: сгораемые, несгораемые и трудносгораемые

Вообще то 5:Г1-Г4 и негорючие

0
the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 271

20.07.2016 в 10:40:44

oversun написал: Вообще то 5:Г1-Г4 и негорючие

Вы недоследили за сутью разговора. Это вообще не из этой оперы. Речь идет о таблице 2.1.3 ПУЭ, где все кабели мира (а точнее, их оболочки) разделены на три группы.

0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1648

20.07.2016 в 10:58:09

the_super написал:

oversun написал: Вообще то 5:Г1-Г4 и негорючие

Вы недоследили за сутью разговора. Это вообще не из этой оперы. Речь идет о таблице 2.1.3 ПУЭ, где все кабели мира (а точнее, их оболочки) разделены на три группы.

the_super, Для того, чтобы утверждать, что в ПУЭ введена такая классификция, надо еще показать где собственно в ПУЭ написано, как отличить трудносгораемые оболочки от просто сгораемых.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.07.2016 в 11:32:51

the_super написал: и именно на этом основании записал кабель в трудносгораемые.

Данный кабель сгорает в путь, при постоянном огне, но не поддерживает горение. Не путайте трудносгораемые, трудновоспламеняемые, не подерживающие распространение..

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 271

20.07.2016 в 12:09:47

oversun написал: Для того, чтобы утверждать, что в ПУЭ введена такая классификция, надо еще показать где собственно в ПУЭ написано, как отличить трудносгораемые оболочки от просто сгораемых.

Это очень тяжелая логика, мне такое недоступно. Есть таблица 2.1.3, там все оболочки кабелей классифицируются по трем группам. Этого недостаточно, "чтобы утверждать, что в ПУЭ введена такая классификция"? Если Вы мне покажете, "где собственно в ПУЭ написано, как отличить трудносгораемые оболочки от просто сгораемых", я первый скажу спасибо.

megrad написал: Данный кабель сгорает в путь, при постоянном огне, но не поддерживает горение. Не путайте трудносгораемые, трудновоспламеняемые, не подерживающие распространение..

Чтобы не путать, надо четко знать эти различия. Ищу в ПУЭ - не нахожу. Прошу ссылок - никто не дает. Тогда иду в Гугл за определением "трудносгораемый материал". Первая страница Гугла дает понять, что определение вполне четкое. На Вашем языке это звучит как "сгорает в путь, при постоянном огне, но не поддерживает горение".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу