Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

29.05.2020 в 00:29:29

юра Т, это резонно. А ещё автомат помогает менять кабель, идущий к нагрузке? Но это мы выискиваем плюсы бессмысленного пункта 7.1.65, а не его смысл.

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

29.05.2020 в 00:37:25

AKI написал:

Юрка написал: Почему нельзя поставить автомат до счётчика и этим ограничиться?

Потому что их защитные свойства до счетчика - не требуются. Требуется лишь коммутация. О чем прописано в ПУЭ. С минимумом букв.

AKI, а коммутационные свойства автомата до счётчика требуются? Требуются. Ну и что мешает поставить автомат до? Только пункт 7.1.65. А почему он мешает? И тут мы вернулись к первоначальному вопросу.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

29.05.2020 в 02:10:34

Юрка написал: коммутационные свойства автомата до счётчика требуются? Требуются. Ну и что мешает поставить автомат до?

Коммутационные свойства нужны только для обслуживания (читай: безопасной замены) счетчика. В типовых квартирных щитках вводной рубильник иногда закрывают наглухо, а автоматы после счетчика - в открытом доступе. Автоматов после счетчика можно установить один или несколько, а до счетчика - один. Это уже ограничение.

В ПУЭ прописаны только те свойства, которые требуются. Без излишеств. И максимально универсальные. Вот и вся логика.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.05.2020 в 08:26:57

Юрка написал: AKI, а коммутационные свойства автомата до счётчика требуются? Требуются. Ну и что мешает поставить автомат до? Только пункт 7.1.65. А почему он мешает? И тут мы вернулись к первоначальному вопросу.

Да не кому он не мешает...

7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

и еще:

3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии.

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

29.05.2020 в 10:26:44

ПPOPAБ, вы на вопрос о непосредственном включении не ответили. Таки да или таки нет?

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

29.05.2020 в 10:28:26

AKI написал:

Юрка написал: коммутационные свойства автомата до счётчика требуются? Требуются. Ну и что мешает поставить автомат до?

Коммутационные свойства нужны только для обслуживания (читай: безопасной замены) счетчика. В типовых квартирных щитках вводной рубильник иногда закрывают наглухо, а автоматы после счетчика - в открытом доступе. Автоматов после счетчика можно установить один или несколько, а до счетчика - один. Это уже ограничение.

В ПУЭ прописаны только те свойства, которые требуются. Без излишеств. И максимально универсальные. Вот и вся логика.

AKI, где там универсальность и без излишеств? Может, они буквы и свои извилины экономили, а получилось просто тупо и непонятно. Потому все и нарушают их писанину. P.S. Я старался держать дискуссию в техническом русле, тупо повторяя вопрос, но вы сами тащите её в обычный срач электриков.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

29.05.2020 в 10:58:21

Юрка написал: , а не до счётчика?

А вы только случай квартиры рассматриваете ? Или в общем ?

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.05.2020 в 11:28:36

Юрка написал: P.S. Я старался держать дискуссию в техническом русле, тупо повторяя вопрос, но вы сами тащите её в обычный срач электриков.

На тупой вопрос вы получаете тупые ответы... :confused:

П. 7.1.65 не запрещает установку автоматического выключателя перед счетчиком. П. 7.1.64 требует коммутационный аппарат перед счетчиком. Для возможности его замены. При этом коммутационным аппаратом могут быть: рубильник, вставки (пробки), АВ, АВДТ ...

Если в вашей квартире провода заходят непосредственно в счётчик (счетчик непосредственно присоединён к сети) - установите защиту после счетчика.

Юрка написал: где там универсальность и без излишеств? Может, они буквы и свои извилины экономили, а получилось просто тупо и непонятно.

Тут то-же буквы экономят ?

17.10 Перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть, на расстоянии не более 10 м по длине проводки для безопасной замены счетчика должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель, позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику.

17.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат.

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

29.05.2020 в 11:38:13

ПPOPAБ, вы неправы. 7.1.65 требует установки автомата после, а не до. У вас не наступил дзен. К вам остался один тупой вопрос, про непосредственное включение. Как вы там его трактуете? Или уже не трактуете?

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

29.05.2020 в 11:42:21

serj12 написал:

Юрка написал: , а не до счётчика?

А вы только случай квартиры рассматриваете ? Или в общем ?

serj12, меня интересуют квартиры и индивидуальные дома. Жильё, в общем. Трактовка пункта 7.1.65 от этого как-то зависит?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

29.05.2020 в 12:01:54

Юрка написал: и индивидуальные дома.

Часто в индивидуальном жилье затруднён доступ к коммутационному аппарату до счётчика . То есть - допустим село на шесть - семь дворов , воздушка древняя как ... , счётчик в хате . И две пробки с жуками . Чем их регламентировать ? А пункт 7.1.65 прекрасно справляется . Опять же взять новостройки разные и всякие , самый распространнёный способ подключения объекта жилищного строительства - ВН на 63 А - счётчик - ВА С50 А ( С50 А 100 мА или варианты с другим номиналом и уставкой дифф тока ) - квартирный щит . Вот зачем перед счётчиком ВА ? Вас не устраивает ВА после счётчика , можно и перед счётчиком , это же не запрещено . Или вам просто обидно за такую дурацкую формулировку ?

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

29.05.2020 в 12:10:01

serj12 написал: Вот зачем перед счётчиком ВА ? Вас не устраивает ВА после счётчика , можно и перед счётчиком , это же не запрещено . Или вам просто обидно за такую дурацкую формулировку ?

Мне непонятно, почему ПУЭ пунктом 7.1.65 запрещает вариант, когда автомат стоит до счётчика, а после счётчика нет автомата. И этот вопрос люди, не могущие дать на него ответ, называют тупым.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

29.05.2020 в 12:24:13

Юрка написал: когда автомат стоит до счётчика, а после счётчика нет автомата.

Возможно ещё роль играют сечения приходящего кабеля и отходящей линии .

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
alex23945

Местный

Регистрация: 29.11.2007

Воронеж

Сообщений: 232

29.05.2020 в 15:21:19

Подскажите,

  1. Можно кабель освещения завести в коробку установочную, предназначенную под выключатель? И за выключателем все скоммутировать?
  2. Стационарный светильник на стене правильнее запитать от линии освещения или от линии розеток?
  3. Если разводку делать частично через стяжку теплого пола - гофра обязательна? Серая или черная?
  4. Чем закрепить кабель или кабель канал на стене из газосиликата?
  5. Металлопластиковую трубу хочу использовать как гильзу для датчика теплого пола. Чем заглушить конец трубы? Пробовал замять - как-то ненадежно...
0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

29.05.2020 в 16:42:39

alex23945 написал: Можно кабель освещения завести в коробку установочную, предназначенную под выключатель? И за выключателем все скоммутировать?

Можно. Как вариант поставить увеличенный подрозетник.

alex23945 написал: Стационарный светильник на стене правильнее запитать от линии освещения или от линии розеток?

Не принципиально.

alex23945 написал: Если разводку делать частично через стяжку теплого пола

Это как?

alex23945 написал: Чем закрепить кабель или кабель канал на стене из газосиликата

Чем удобней.

alex23945 написал: Металлопластиковую трубу хочу использовать как гильзу для датчика теплого пола.

Будет не корректно работать

alex23945 написал: Чем заглушить конец трубы?

Термоусадкой или клеевым пистолетом.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу