Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

08.02.2012 в 20:10:03

drdollar написал : В той же вики ответа также нет.

Это секретные данные.
Тип B - Бытовое применение, используются обычно там, где из-за высокой длины линии ток короткого замыкания на нагрузке может попасть в зону работы теплового, а не электромагнитного расцепителя автомата.
Тип C - Бытовое/Коммерческое/Промышленные здания с люминесцентными светильниками, нагрузки с малыми индуктивными токами.
Тип D - Двигатели, Трансформаторы, Рентгеновские установки, Промышленное сварочное оборудование.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

08.02.2012 в 20:11:31

drdollar написал : Если Вам сложно

Да не сложно, простите - леньиевато :)... Вечер , после работы... Да ладно... Хар. В ставится, как и заметили выше - при фиговой проводке, так и малом ожидаемом ТКЗ (ток кор. зам. - смотрим по петле фаза - нуль) - как так :) Если че - спрашивайте - уже разбудили... :)

________________________ Добавил

Для попытки обеспечить селективность

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

08.02.2012 в 20:30:50

Bladiclab, haramamburu, спасибо.

П.С.

haramamburu написал : уже разбудили...

Главное, чтобы ногу не свело, а все остальное стерпится )

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.02.2012 в 22:22:44

drdollar написал : для чего используется автоматический выключатель с х-кой расцепления "В".

как вам известно, в автомате тепловой и электромагнитный расцепители. тепловой (биметаллическая пластина) - реагирует на перегрузку, но не сразу, а когда разогреется электромагнитный (магнитный расцепитель - катушка) - реагирует на КЗ, мгновенно - за 1 полупериод.

Самый распространённый тип - "С" - 5...10(у Шнейднровских - 7...10)-кратная отстройка от номинала теплового расцепителя "В" - 3...5-кратная отстройка от номинала теплового расцепителя - для нагрузок без пусковых токов или с незначительными пусковыми токами "D" - 10...14-кратная отстройка от номинала теплового расцепителя - для нагрузок с высокими пусковыми токами - для двигателей

"В" - актуально в сетях с низкими токами КЗ (длинные тонкие питающие сети и ТП малой мощности - характерно для старых сельских ВЛ) Например, сопротивление линии высоко и максимальный ток КЗ - всего 100 А. Легко посчитать, что автомат на 16 А с кривой "С" мгновенно отключит лишь ток 16х(5...10)=80...160 А и выше, то есть нет никакой гарантии, что он отключится и КЗ в этих условиях будет полыхать в течение нескольких секунд, а то и минут, пока тепловой расцепитель не прогреется. Автомат на 16 А с кривой "B" мгновенно отключит ток 16х(3...5)=48...80 А - то есть, гарантированно мгновенно отключит КЗ в 100 А!

Также "В" актуально для создания селективности с вышестоящим автоматом близкого номинала. Например, легко представить себе условия, при которых будут селективны вышестоящий автомат 25 А с кривой "D" и нижестоящий 16 А с кривой "B". Очевидно, что по перегрузке они селективны, а по КЗ - D25 может мгновенно отключить ток не менее 250 А (а то и все 350 А! 250-350 - это минимальный порог чувствительности электромагнитного расцепителя данного автомата), а В16 - гарантированно мгновенно отключит 80 А (а может быть и при 48 А уже сработает!) Таким образом - гарантированная селективность по токам КЗ автоматов D25 и B16 - в диапазоне 80...250 А и вероятная - в диапазоне 48...350 А. При токах свыше - гарантированно мгновенно сработают оба.

Если проблем с селективностью решать не требуется и ток КЗ гарантированно выше 10-кратного номинала автомата, то рационально ставить автомат с самой ходовой кривой "C" и не ломать себе мозг.

Надеюсь, доступно объяснил? :)

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

08.02.2012 в 22:27:20

Alexiy написал : Надеюсь, доступно объяснил?

более чем - спасибо за развернутый и как всегда информативный ответ. Прошу Камикадзе вставить его в ФАК.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.02.2012 в 22:40:52

тогда можно ещё будет картинки добавить для наглядности... А то лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать - сразу в голове откладывается.

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

09.02.2012 в 02:29:56

drdollar написал : Теперь мечта - ветряк

Он шумит сильно.............

drdollar написал : Пойду левую фазу от столба тянуть

Давайте уж лучше правую!

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

09.02.2012 в 02:33:18

drdollar написал : Прошу Камикадзе вставить его в ФАК.

Где-то вроде в "хелпе" проскакивало!

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

09.02.2012 в 03:27:16

ionchik написал : Где-то вроде в "хелпе" проскакивало!

уже :)

ionchik написал : Он шумит сильно.............

ну у меня участок где-то 70 м. поместится наверное.

ionchik написал : Давайте уж лучше правую!

"правая" и так есть - дорого, левая - так как дом слева от ВЛ :)

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

09.02.2012 в 04:39:28

Alexiy написал : мощность?

обычно кондиционер в режиме обогрева работает не как холодильник, а как простой обогреватель и никак не может менее 3 кВт в таком режиме потреблять! Может у вас такой волшебный кондиционер - это не исключено, но при -25 на улице кондей в режиме обратного холодильника ни фига вам не нагреет комнату, какая бы у него там эффективность не была!

Посмотрите я тут в последнем сообщении внизу привел ОЧЕНЬ интересные факты по поводу этого. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=111315&

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

09.02.2012 в 04:55:40

Ребят, вы так хорошо всё объясняете. Особенно Alexiy - ему бы научные статьи в технические журналы писать, а он бесплатно работает на этот форум ;) Объясните мне на пальцах в чем заключается селективность дифференциальных автоматов?

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

09.02.2012 в 07:41:14

Из инета.

В силу очень высокого быстродействия УЗО практически невозможно обеспечить селективность действия УЗО по току при значениях уставок на соседних ступенях защиты, например, 10 и 30 мА, или 30 и 100 мА. Необходимо также учитывать, что на практике утечка тока в электроустановке вовсе не обязательно плавно увеличивается по мере старения изоляции, появления мелких дефектов и т.д. Возможны пробой изоляции или ее серьезное повреждение, когда ток утечки мгновенно достигает значения, значительно превышающего уставку. Логично, что в этих случаях возможно срабатывание любого из УЗО, установленных последовательно в цепи.

Селективность работы УЗО может быть обеспечена применением модификаций УЗО с выдержкой времени срабатывания (УЗО с индексами S или G).

УЗО с индексом S имеют выдержку времени от 0,13 до 0,5 с (при номинальном дифференциальном токе см. табл. 4.3), с индексом G - меньшую выдержку.

Важно учесть, что УЗО, работающие с выдержкой по времени, находятся более долгое время под воздействием экстремальных токов, поэтому к ним предъявляются повышенные требования по условному току короткого замыкания (Inc), термической и динамической стойкости, коммутационной способности и т.д.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.02.2012 в 08:31:58

sokrat написал : в чем заключается селективность дифференциальных автоматов?

это селективность по отключению сверхтоков см. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121351&p=2892170&viewfull=1#post2892170

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

09.02.2012 в 18:02:23

Alexiy написал : Короче, идея в том, чтобы при аварии в нагрузке по возможности отключался только нижестоящий аппарат

О, спасибо!Вот про идею я и хотел услышать. 1 предложением и так ёмко и понятно, ато везде че-то пишут о своем, а про идею забывают :) Алексей, два вопроса. Если у меня автомат С16. По идее он должен сработать при превышении нагрузки в 23А.

  1. То есть, если я на него повешу нагрузку в 5500 Вт, то автомат вырубит?
  2. И селективность распространяется на превышение номинальной мощности?
0
Аватар пользователя
Free_Wolf

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Минск

Сообщений: 53

09.02.2012 в 19:28:25

Здравствуйте всем! У меня такая возникла проблемка. В квартире где я в данный момент прживаю стиралка в ванной заземлнена и выведена на отдельный автомат 16А, который имеет защиту от случайного поражения ЭТ(моет не совсем грамотно я его назвал). Дело в том что машинка после начала работы выбивает этот автомат. при подключении её в розетку с выходом на обычный автомат, выбивания не происходит.возможно ли что автомат сослужил свой срок или всё же машинка дала пробой на каком то участке, визуальный осмотр ничего не выявил. Проконсультируйте если можно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу