longer
longer
Новичок

Регистрация: 12.12.2010

Луга

Сообщений: 25

12.12.2010 в 22:00:15

Котел греет воду в системе отопления большого двухэтажного коттеджа, на 24 квартиры (комната + санузел) + несколько административных помещений. общая площадь - порядка 800 м.кв. (это я навскидку, по памяти, длину здания помножил на ширину и на два). Понятно, что 36 КВт - маловато.

Если выключить циркуляцию, то котел очень быстро нагревается до любой нужной температуры.

Обьема системы не знаю.

0
4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

12.12.2010 в 22:05:36

longer написал : общая площадь - порядка 800 м.кв.

при обогреве помещения лучше объём считать.

longer написал : Понятно, что 36 КВт - маловато.

маловато не то слово. последовательного включения тенов нет?они точно все звездой включаютя?

0
ibrimus
ibrimus
Новичок

Регистрация: 09.12.2010

Севастополь

Сообщений: 7

12.12.2010 в 22:12:46

На представленном ниже рисунке - то, что открылось взору после снятия монтажного колпака люстры. В числе прочего - там есть элемент, выполненный в виде треугольной планки с тремя отверстиями.
За одно из трёх отверстий (на рисунке - отверстие А) данная планка подвешена к крюку, во второе (Б) - вводится, а через третье (В) - выводится провод люстры. Таким образом, роль данной планки - удерживать вес висящих на проводе патрона и плафона, снимая эту нагрузку с места соединения провода люстры с проводкой.
Кто знает, как грамотно называется эта треугольная планка, различаются ли как-то данные планки по каким-то признакам и - самое главное - есть ли такие планки (либо аналогичные им "устройства") в розничной продаже??

0
Вложение
4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

12.12.2010 в 22:18:19

2longer схему подключения котла можно как-то выложить?ничего в инете,кроме цены,на СЭВ-12 не нашёл

0
longer
longer
Новичок

Регистрация: 12.12.2010

Луга

Сообщений: 25

13.12.2010 в 00:06:37

я не понял вопроса про "последовательного включения тенов нет". ТЭНы подключены звездой, по фазе на каждый ТЭН (в каждом ТЭНе три элемента, обьединениы в параллель перемычками). подключил их треугольником - загрело мощно, но отгорел дефектный кабель. суть вопроса - как можно подключить те же ТЭНЫ в том же котле, чтобы повысить тепловую мощность

обьем - те же 800 квадратов х 3 метра = примерно 2.5 тысячи кубометров. какая мощность должна быть на такое помещение?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.12.2010 в 00:31:53

longer написал : Зеленый - думаю, что с него толк будет. Ток останется тот же (кабель 10 кадратов, вводный автомат 100 А), тепловая мощность - в 1.7 раз больше.

Это фазный ток (ток плеча) останется тот же, а линейный ток (ток в питающем кабеле) - будет в 1,73 раза, потому как треугольник. Обмануть закон сохранения энергии еще никому не удавалось :)

кабель 10 кадратов, вводный автомат 100 А

А допустимый длительный ток для трехжильного кабеля 10мм2 в трубе по таблице 1.3.4. - 50А.

longer написал : PS и еще вопрос. в случае включения звездой на 220В ноль в центр звезды подавать надо, или он там и так получается?

В нормальном режиме - "и так получается", при сгорании одного или нескольких ТЭНов - будет перекос.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

longer
longer
Новичок

Регистрация: 12.12.2010

Луга

Сообщений: 25

13.12.2010 в 00:49:26

Kamikaze написал : Это фазный ток (ток плеча) останется тот же, а линейный ток (ток в питающем кабеле) вырастет в 1,73 раза, потому как треугольник. Обмануть закон сохранения энергии еще никому не удавалось

то есть никак???

Kamikaze написал : А допустимый длительный ток для трехжильного кабеля 10мм2 в трубе по таблице 1.3.4. - 50А.

блин, а откуда же я взял значение "8 ампер на квадрат"... ложная память:( проясни, пожалуста, насчет "одной трубы". в моем случае кабель идет вовсе без трубы, 5 медных жил, двойная изоляция, марку не вспомню - черный, витой:)

Kamikaze написал : В нормальном режиме - "и так получается", при сгорании одного или нескольких ТЭНов - будет перекос.

то есть лучше подать в центр ноль? это даст что-нибудь в плане отдаваемой мощности?

ради эксперимента померил клещами ток по фазам, странно, ТЭНы новые, а ток разные получается - 35, 32 и 40 А. кинул центр на ноль - по фазам пошло 38, 35, 45, по проводу, идущему от центра на ноль - 13А. ума не приложу, почему так

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.12.2010 в 01:04:18

longer написал : блин, а откуда же я взял значение "8 ампер на квадрат"... ложная память

Это эмпирическое "правило" для прикидки на глаз, и работает оно в определенном диапазоне сечений и для определенных условий прокладки.

longer написал : проясни, пожалуста, насчет "одной трубы".

Это если несколько жил или кабелей расположены в одной общей стальной трубе (при нескольких кабелях в одной трубе - берутся еще снижающие коэфф-ты по другой таблице).

longer написал : в моем случае кабель идет вовсе без трубы

Т.е. - "открыто". 80А (вот только число жил в таблице не указано, надо ли для трехжильного (жилы N и РЕ не учитываются) снижать?)

longer написал : 5 медных жил, двойная изоляция, марку не вспомню - черный, витой

Наверняка ВВГ.

longer написал : то есть лучше подать в центр ноль? это даст что-нибудь в плане отдаваемой мощности?

Лучше с нулем, на мощность - не влияет.

longer написал : странно, ТЭНы новые, а ток разные получается - 35, 32 и 40 А

Разброс сопротивлений при изготовлении неизбежен. Плюс и напряжения по фазам могут отличаться.

longer написал : кинул центр на ноль - по фазам пошло 38, 35, 45, по проводу, идущему от центра на ноль - 13А

По нулю течет ток "разбаланса" нагрузок по фазам. Векторная сумма токов фаз (38, 35, 45): 9А. "Дельту" спишем на погрешность измерения всех четырех значений.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.12.2010 в 08:30:30

longer написал : Хочу узнать мнение специалистов по поводу безопасности такого режима включения.

Автомат на 63А поставьте, при сохранении существующей схемы подключения... Для увеличения мощности - установите еще один котел либо более мощные ТЭНы. Простейший расчет мощности отопления: 100 Вт х 1м кв. Полный расчет, с учетом всех характеристик помещения весьма затратен. Подключив ТЭНы на 380 В Вы значительно сократите и так небольшой срок их службы...

0
imax26
imax26
Новичок

Регистрация: 04.06.2010

Москва

Сообщений: 29

13.12.2010 в 10:28:03

SOS SOS ---Не могу разобраться Можно ли прокладовать рядом в одной трубке в потолке два провода Nym без маркировки НГ ---Везде пишут что пучком нельзя или это относиться к плоским проводам???????

0
imax26
imax26
Новичок

Регистрация: 04.06.2010

Москва

Сообщений: 29

13.12.2010 в 10:41:29

Пожалуйста спецы посоветуйте квартира новостройка дочь с мужем хотят отдельный счетчик в их комнаты В квартиру заходит с полъезда три провода 3х6 Мне сделать распайку и потом им на счетчик или все на узо а потом все разделить И сколько надо узо 1 2 3??????

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу