Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

haramamburu написал : может все сооб. прочтете? Со стороны щита жилу РЕ цепляем за "нуль" .... со стороны розеток - нет!

А смысл? Что неподключенный проводник может защищать?

haramamburu написал : может все сооб. прочтете? Со стороны щита жилу РЕ цепляем за "нуль" .... со стороны розеток - нет!

а . капишь. . старый добрый фокус

elgato написал : В случае пробоя на корпус электроприбора, УЗО или АВ отключит повреждённый прибор за время, меньшее чем успеет расплавиться магистральный ноль.

никто и не сомневается.. только это делается не для этого... а на случай отгорания магистрального нуля... без всяких пробоев на корпус в вашей конкретно взятой хате

elgato написал : А смысл? Что неподключенный проводник может защищать?

Например про противопожарное УЗО слышали? Что оно защищает? Розетки? - нет... тут тоже самое... потоп... просверли кабель.. да мало ли что...

elgato написал : А как связано сечение магистрального нуля с возможностью подключения PE к розеткам?

ПУЭ...

7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ. Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников. Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм по меди и 25 мм по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50% сечения фазных проводников. Сечение PEN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм по меди и 16 мм по алюминию независимо от сечения фазных проводников. Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм, 16 мм при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях. Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм] - при наличии механической защиты и 4 мм - при ее отсутствии.

Если магистраль 4-х проводная, а 4ый проводник не дотягивает до требуемого сечения PEN, то его нельзя разделять на PE и N. А раз нет РЕ, то и к розеткам нечего подключать.

А вот оставшиеся третьи желто-зеленые жилы кабеля можно подключить к N, при этом нельзя эти жилы подключать к розеткам.

bober8848 написал : AlexeyL А толку от этого понимания? Выкинуть стиральную машинку?

А дальше думаем о о том, кого мы больше любим: себя или соседа.

Если больше любим себя и свою семью - то исполняем запрещённую в многоэтажных домах схему TT с естественными заземлителями в виде труб и арматуры. Провод PE в в розетках подключаем, к ДСУП в ванной подключаем, от нуля изолируем. Но сначала делаем две ступени УЗО 30+10 мА, параноидально.

При этом под тот самый ток неотпускания рискует попасть ленивый сосед, не сделавший ДСУП в своей ванной комнате. В железобетонном доме этот риск нулевой (поскольку арматура - идеальный естественный заземлитель), в кирпичном ненулевой.

Если больше любим соседа - то исполняем совет из соседних постов, и героически принимаем ток утечки на себя.

Помогите человеку далекому от электротехники: розетки 1 этажа в доме запитаны через дифавтомат EKF FL-32 C25 - на фото подпись "роз". Достаточно часто выбивает автомат, хотя нет мощных потребителей, ванная комната запитана не через него. Есть нестабильность напряжения - бывает 180- 250в. Фазу менял - не помогает. Может брачок в дифавтомате и попробовать поставить другой, который будет менее чувствительный к перепадам?

vik32, Менять конечно полюбому, потому что С25 на розетки это круто, максимум С16 должно быть. Но поскольку это дифавтомат, он может срабатывать и на утечки. Выключаем все приборы из розеток, включаем диф и смотрим поведение. Если все нормально, по одному включаем приборы этой сети. При неисправном приборе диф должен сработать.

vik32 написал : Помогите человеку далекому от электротехники: розетки 1 этажа в доме запитаны через дифавтомат EKF FL-32 C25 - на фото подпись "роз".

Теперь посмотрите, пожалуйста, на сами розетки. Надпись "16А" видите? Это и есть максимальный номинал автомата для любых розеточных групп, по пожарной безопасности. В обычные розетки Вы даже не зажмёте провод 4 мм2, нужный для пропускания 25 ампер.

vik32 написал : Достаточно часто выбивает автомат, хотя нет мощных потребителей, ванная комната запитана не через него. Есть нестабильность напряжения - бывает 180- 250в. Фазу менял - не помогает. Может брачок в дифавтомате и попробовать поставить другой, который будет менее чувствительный к перепадам?

Однако, обычные дифференциальные автоматы вообще не чувствительны к перепадам напряжения. Это не их задача. Видимо, у Вас стоят какие-то комбинированные устройства, "всё в одном" за минимальные деньги. Как временное решение по бедности это лучше чем ничего - но надёжность, естественно, очень низкая. Подумайте о полной замене. Отдельно электромеханическое УЗО, отдельно 1-2 автомата 16А, отдельно защита от перенапряжений (если нужно).

Электрику делала фирма моих добрых знакомых со стажем и лицензиями, так что вряд ли они могли накосячить. Отключать приборы не получится, потому что выбивает спорадически ( непредсказуемо и бессистемно), без особых на то причин ( по крайней мере я их не могу вычислить). Склонен думать что срабатывает на повышенное напряжение, но на втором этаже таких 3 и они не срабатывают. А как определить утечку "домашним способом"?

vik32, вы переднюю крышку щита снимите и фото потрохов сделайте.

vik32 написал : но на втором этаже таких 3 и они не срабатывают

поменяйте один из них местами с глюкавым с 1-го этажа.

AlexeyL написал : Помогите человеку далекому от электротехники:

andrewkhv написал : вы переднюю крышку щита снимите и фото потрохов сделайте.

andrewkhv написал : поменяйте один из них местами с глюкавым с 1-го этажа.

andrewkhv, Вы подумали прежде чем писать? vik32,

vik32 написал : Электрику делала фирма моих добрых знакомых со стажем и лицензиями, так что вряд ли они могли накосячить.

Они уже накосячили. С такими друзьями и врагов не надо.

vik32 написал : А как определить утечку "домашним способом"?

Я Вам уже описал.

Прошу прощения за ошибку - дифавтомат EKF АД-32 С25

Rumato написал : vik32, Менять конечно полюбому, потому что С25 на розетки это круто, максимум С16 должно быть. Но поскольку это дифавтомат, он может срабатывать и на утечки. Выключаем все приборы из розеток, включаем диф и смотрим поведение. Если все нормально, по одному включаем приборы этой сети. При неисправном приборе диф должен сработать.

Выключил приборы, включил по очереди - не отключается диф...

В таком случае проблема скорее всего в нем. Но поскольку Вам его все равно надо менять, не забивайте голову. Меняйте. А можно фото остальных щитков в доме?

Rumato написал : Вы подумали прежде чем писать?

че не так? фотоаппарат только электрикам доверяют?

а про замену явно последуют вопросы - там и объясним, что такое отвертка с неонкой, да и где отключается ввод заодно выясним :)

привет, есть кабель медный 3х-жильный, на кабеле маркировка ТМ electro cable group ooo "33ЦС" 2009нг ПБ120000000

как узнать что это за кабель

sakataga, Соседи с юга делают - http://www.ecg.in.ua/

кантору я нашел, а вот что и как узнать по поводу кабеля кроме того что это нг???

sakataga написал : а вот что и как узнать по поводу кабеля кроме того что это нг???

по внешнему виду?

AlexeyL написал : Надпись "16А" видите? Это и есть максимальный номинал автомата для любых розеточных групп, по пожарной безопасности.

Ложь.

vik32 написал : Прошу прощения за ошибку - дифавтомат EKF АД-32 С25

Преимущества

Наличие пломбируемых панелей для защиты от несанкционированного доступа к проводникам. Комбинированные зажимы из посеребренной меди и анодированной стали скругленной формы с насечками. Индикатор состояния контактов. Встроенная защита от перенапряжения. Контакты выполнены из бескислородной меди. Корпус изготовлен из не поддерживающей горение пластмассы. Возможность подключения посредством гребенчатой шины. Гарантийные обязательства составляют 5 лет.

AlexeyL написал : А дальше думаем о о том, кого мы больше любим: себя или соседа. Если больше любим себя и свою семью - то исполняем запрещённую в многоэтажных домах схему TT с естественными заземлителями в виде труб и арматуры. Провод PE в в розетках подключаем, к ДСУП в ванной подключаем, от нуля изолируем. Но сначала делаем две ступени УЗО 30+10 мА, параноидально. При этом под тот самый ток неотпускания рискует попасть ленивый сосед, не сделавший ДСУП в своей ванной комнате. В железобетонном доме этот риск нулевой (поскольку арматура - идеальный естественный заземлитель), в кирпичном ненулевой. Если больше любим соседа - то исполняем совет из соседних постов, и героически принимаем ток утечки на себя.

Угу. А теперь пытаемся применит эту уголовщину к моей реальности: Дом кирпичный, арматуры даже в проекте не было, стояк ХВС у соседей снизу заменен на полипропилен, батареи по крайней мере у одних соседей подключены им же. И захочешь сесть - не выйдет :)

To ПРОРАБ - Спасибо, конечно, но хотелось бы таки какого-нибудь совета по решению проблемы:help

ПPOPAБ написал : Встроенная защита от перенапряжения.

Хм. Если для автомата, хоть и диф, "защита от перенапряжения" - отдельное достоинство, а не базовое свойство - я прямо даже и не знаю, что сказать...

кантору я нашел, а вот что и как узнать по поводу кабеля кроме того что это нг???

Solovey написал : по внешнему виду?

как из этого понять что это???

сечение то я по измерю а медный кабель белым не бывает, он всегда желтый??

ладно кабель гавно судя по замеру он 1мм всего хрень какаято(( , хотя этим кабелем электрики проводили проводку в магазе((

на самом сайте http://www.ecg.in.ua/ru/catalog/60/171/ написано, что ВВГнг 0.66кВ Марка Масса кабеля Диаметр кабеля и сечение
3х2.5 140.5 9.3 диаметр всего кабеля?? это правильно?????

ПPOPAБ написал : Ложь.

В каком-то смысле да. Вот смотрю в ближайший щиток, и вижу правду: автоматы 25А, ноль и земля в каждой группе под один и тот же болт на шинке, приходящие PE и N проектной пятипроводки зажаты на ту же одну шинку. Типовой набор, соответствующий общей грамотности электриков и святому принципу "шобневыбивало".

ПPOPAБ написал : Ложь.

ПPOPAБ, не будьте так категоричны! Это всего лишь "защита от дурака".

bober8848 написал : Хм. Если для автомата, хоть и диф, "защита от перенапряжения" - отдельное достоинство, а не базовое свойство - я прямо даже и не знаю, что сказать...

Базовое свойство АВ- защита от сверхтоков. Базовое свойство УЗО- защита от токов утечки.

vik32 написал : но хотелось бы таки какого-нибудь совета по решению проблемы

Заменить АВДТ(диффавтомат) на электромеханический.

andrewkhv написал : Это всего лишь "защита от дурака".

Естественный отбор- рулит. :yu

AlexeyL написал : Вот смотрю в ближайший щиток

Смотрите в книгу.

ПPOPAБ написал : Естественный отбор- рулит.

вы жестокий! будьте снисходительны хотя бы к женщинам!

ПPOPAБ написал : Базовое свойство АВ- защита от сверхтоков. Базовое свойство УЗО- защита от токов утечки.

Судя по описанию - они именно сверхтоки и имеют в виду. Потому как ни малейших данных, какое напряжение он считает избыточным и отключается, не обнаружено.

bober8848 написал : Потому как ни малейших данных, какое напряжение он считает избыточным и отключается, не обнаружено.

Да ну?

А это что?

andrewkhv написал : вы жестокий!

Нет, практичный.

andrewkhv написал : будьте снисходительны хотя бы к женщинам!

Это не целесообразно.