Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Solovey, а как же :"ещё дали установку что бы до счётчика не было рубильников никаких".У них там анархия,ПУЭ не в авторитете,правление рулит!

Подскажите по заземлению. Офисное помещение (в щитке земля есть), сделаны перегородки с алюминиевым профилем, электрические розетки по конструктиву вставляются и защелкиваются в сам профиль. Землю в розетках подключили с помощью клемм WAGO 222-415. (на 5 проводов) * Первый провод - приходящая земля * Второй провод - первая розетка * Третий провод - вторая розетка * Четвертый провод - земля к след. блоку розеток * Пятый провод - не занят

Появилась мысль, что не плохо было бы заземлить сам алюминиевый профиль. Вопросы:

1. Есть требование по заземлению алюминиевого профиля при установки розеток в него?
2. Если требование есть, можно ли заземлить его от WAGO (в свободное гнездо), т.е. вставляем еще один провод земли одним концом в клемму WAGO, а второй конец прижимаем саморезом вкрученным в профиль? Т.е. получается заземление в параллель розеткам.

serj12, так что получается.. РЕ у вас от локальной земли? :eek:

vasilk написал : Появилась мысль, что не плохо было бы заземлить сам алюминиевый профиль. Вопросы:

1. Есть требование по заземлению алюминиевого профиля при установки розеток в него?
2. Если требование есть, можно ли заземлить его от WAGO (в свободное гнездо), т.е. вставляем еще один провод земли одним концом в клемму WAGO, а второй конец прижимаем саморезом вкрученным в профиль? Т.е. получается заземление в параллель розеткам.

Есть пунктик: 1.7.146. ............ Если корпус штепсельной розетки выполнен из металла, он должен быть присоединен к защитному контакту этой розетки.

Но я не уверен, что это именно то. Может, кто поправит?

НЕМЕЦ написал : Есть пунктик: 1.7.146. ............ Если корпус штепсельной розетки выполнен из металла, он должен быть присоединен к защитному контакту этой розетки.

Но я не уверен, что это именно то. Может, кто поправит?

Не понял к чему это, но в моем случае корпус штепсельной розетки пластиковый. Фаза на алюминиевый профиль может попасть, если провод в розетке развинтится и выпадет. Через саму розетку никак.

vasilk написал : Не понял к чему это, но в моем случае корпус штепсельной розетки пластиковый.

Корпус или фасад?

vasilk написал : перегородки с алюминиевым профилем, электрические розетки по конструктиву вставляются и защелкиваются в сам профиль

Я так понял, что подрозетника как такового нет, поэтому

vasilk написал : Фаза на алюминиевый профиль может попасть, если провод в розетке развинтится и выпадет

НЕМЕЦ написал : Корпус или фасад?

фасад и корпус пластиковые, розетка Legrand mosaic

http://electro-lux.ru/vkontakte/product/11017/

Я так понял, что подрозетника как такового нет, поэтому

Да, подрозетника нет, профиль выполнен по размерам пластикового короба Legrand и позволяет устанавливать в него розетки.

haramamburu написал : так что получается..

Было:четвёртый проводник был подключен в шинке с вводным 0 и местным заземлением,Но разделения на 0 и землю они не делали в щитках. Стало:Протянули СИП от ТП к шкафу с ГЗШ,там я их поделил и завёл в общий щит где мне теперь нужно подключить этот четвёртый проводник.А вот тут я и туплю,если я не меняю в старой схеме с занулением ничего - то куда я его должен подключить?М

haramamburu написал : РЕ у вас от локальной земли?

От шины где встречается заземление и PEN от СИПа.

vasilk, 7.1.69........... К защитным проводникам должны присоединяться металлические каркасы перегородок, дверей и рам, используемых для прокладки кабелей.

serj12, на кой чорт вы тогда делили PEN в щите из которого питается дом по четерехжильному кабелю, если его невозможно поменять?

serj12, делите PEN в доме, это единственный вариант в ситуации с отсутствием возможности поменять кабель.

sgno написал : на кой чорт вы тогда делили PEN в щите из которого питается дом по четерехжильному кабелю, если его невозможно поменять?

Дом двухэтажный,построен в 97-98 году,в 2003 был сделан ремонт и прокинута хрен знает как проводка по всему дому. Но есть цокольный этаж с гаражом,в котором идёт полным ходом капитальный ремонт и там была такая красота http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=515288&d=1402216856 Решили убрать её и переделать ввод,то есть сейчас выполнено деление в гараже и в этот щит http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=515289&d=1402216875 приходит отдельно 0 и земля,и я просто думаю - а куда мне подцепить четвёртый хвост старого кабеля - к 0 или земле? Все новые линии трёх- и пятипроводные(а там и Харвия,и вентиляция на 14 кВт,и бассейн,и котельная и проч.).Они у меня и с дифф.защитой и с разделением,а этот старый кабель портит всю картину маслом.

serj12 написал : куда мне подцепить четвёртый хвост старого кабеля - к 0 или земле?

старый кабель откуда куда идёт?

serj12, а из того щита куда приходит отдельно нулевой рабочий и нулевой защитный по четырехпроводке питается щит в доме, правильно? Так или иначе, если нет никакой возможности поменять кабель (а это лучший из вариантов), вам необходимо четвертый провод существующего кабеля соединить с PEN от ВЛ. Правильно это сделать можно, пожалуй, только в месте разделения PEN, хотя и это невозможно, на сколько я понимаю. Посадить его ни на N ни на PE формально вы не имеете права.

Alexiy написал : откуда куда идёт?

Из нового щита с раздельным 0 и землёй в щиток этажный на последнем фото (там видно что на шинке чёренькие и бледненькие соединены,так их раз так!).

sgno написал : хотя и это невозможно, на сколько я понимаю.

Возможно,я заложил такую возможность,но как тогда быть с фазами?Откуда их-то подключать ...,хотя в принципе они у меня подключены в параллель с вводным и коммутируются отдельным автоматом.

sgno написал : Посадить его ни на N ни на PE формально вы не имеете права.

Вот что меня и смущало.

sgno написал : правильно?

правильно.

sgno написал : (а это лучший из вариантов),

Я об этом сразу сказал,что надо всё переделывать,так оставлять опасно и нельзя,но там я не рулю,а только собираю щиты и подключаю,к счастью я могу там не делать того, что запрещено.

serj12 написал : Из нового щита с раздельным 0 и землёй в щиток этажный на последнем фото (там видно что на шинке чёренькие и бледненькие соединены,так их раз так!).

если ремонт принципиально невозможен, то цепляйте на N и забудьте о защитном проводнике - никаких защитных проводников в том конечном щите у вас не будет - если они присутствуют, то отсоединить их и заизолировать.

Добрый день. Планируется ремонт в хрущёвке со сменой проводки. Земли в доме нет.

Консультант на вопрос о том как будет монтироваться электрика сообщил, что они ставят группы автоматов на розетки и свет (что на мой взгляд хорошо) и монтируют УЗО. По УЗО и есть вопросы:

1. Они говорят, что УЗО не работает при отсутствии земли и нужно занулить или «занулить до щитка (С)». Я сказал, что это не так и ничего "занулять" не надо. Я прав?
2. На данный момент планируется УЗО для стиралки и одно общее. Вопрос — на сколько ампер они должны быть? На другом форуме я прочёл, что при наличии большого количества разной техники (например несколько компьютеров с "пилотами" в которые воткнуты доп. устройства) и т.д. общее УЗО может начать выбивать от ложных утечек и лучше поставить несколько на разные комнаты. Всё так?

Буду благодарен за ответ/совет.

Добрый день!

У меня сейчас в квартире идёт кап. ремонт с заменой всей проводки. Подскажите, пожалуйста, какой глубины выбрать подрозетники? Стоит брать поглубже (60мм), чтобы провода не пережимались или можно обойтись менее глубокими вариантами?

Nz написал :

1. Они говорят, что УЗО не работает при отсутствии земли

наглая ложь. УЗО при отсутствии земли работает и существенно повышает безопасность, однако, тем не менее, при отсутствии заземлени/зануления/СУП обеспечить должный уровень безопасности невозможно. В любом случае, УЗО необходимо.

Nz написал : «занулить до щитка (С)».

чё?
Куда?

Nz написал : Я сказал, что это не так и ничего "занулять" не надо. Я прав?

вы удивитесь, но ни вы, ни они не правы. И занулять нельзя и без заземления тоже эксплуатировать по современным нормам нельзя.
Вот так.

Nz написал : общее УЗО может начать выбивать от ложных утечек

почему же из-за ложных? Из-за самых настоящих.

Nz написал : лучше поставить несколько на разные комнаты

естественно.
А ещё лучше не УЗО, а диффавтоматы.
А ещё лучше диффавтоматы типа A И чтоб обязательно электромеханические И чтоб не китайские одноразовые

Nz написал :

1. Они говорят, что УЗО не работает при отсутствии земли и нужно занулить или «занулить до щитка (С)». Я сказал, что это не так и ничего "занулять" не надо. Я прав?

Вы правы частично. Узо будет работать в любом случае если будет утечка. Только при наличии РЕ УЗО отработает сразу и отключит неисправную линию, а вот если РЕ нет, а возникнет утечка например с ТЭНа стиралки на корпус, то УЗО будет молчать до тех пор пока вы не схватитесь руками за корпус стиралки и вас не ударит током. Если утечка будет достаточная - УЗО отключится.

Nz написал :

2. На данный момент планируется УЗО для стиралки и одно общее. Вопрос — на сколько ампер они должны быть?

В вашем случае скажу что номинал УЗО должен быть не менее номинала вводного автомата. Одно УЗО на всю остальную квартиру все-таки не очень хорошо. Вот 2-3 УЗО на всю квартиру уже приличный бюджетный вариант.

Alexiy, Solovey спасибо за ответы.

Alexiy написал : естественно. А ещё лучше не УЗО, а диффавтоматы. А ещё лучше диффавтоматы типа A И чтоб обязательно электромеханические И чтоб не китайские одноразовые

Значит если у меня 3 комнаты + ванная комната и кухня, то получается нужно 4 диффавтомата типа А, и стоять они должны на "розеточной" линии? Или как?

на кухню вам потребуется минимум 2-3 розеточные группы А нужна ли вам розетка в ванной - сами думайте. Постарайтесь обойтись без неё, ибо это будет самое опасное помещение в квартире

Хорошо, из ванной тогда розетку лучше убрать. По поводу розеточных групп пока ничего сказать не могу ибо сейчас вообще всего 1 автомат на всю кухню + комнату + свет в кухне/ванной/комнате. Самая большая проблема как всё это запихнуть в щиток в котором где-то по прикидкам разных электриков 12-15 "посадочных мест" на всё.

Хочу уточнить по поводу диффавтомата типа А. Я так понимаю это который обнаруживает утечки и постоянного и переменного тока. Или дело в чём-то другом? Почему спрашиваю т.к. например у Legrand в каталоге УЗО типа А есть, а вот диффавтоматы только AC (собственно сейчас 1 такой на всю квартиру и стоит). Чем AC хуже?

up. Пожалуйста подскажите как поступить?

gomer написал : Здравствуйте. Заменил проводку в квартире. Осталось поменять ввод из подъезда в квартиру. Дом панельная пятиэтажка, с электроплитами. Вопрос: желто-зеленый провод куда подцепить в стояке? Или не подключать его вообще?

gomer, мне отсюда не видно... РЕ чистого в вашем щитке похоже нет сечение нулевого провода стояка тоже не видно...

Если ноль магистрали имеет сечение от 16 квадрат алюминия, то его можно использовать как РЕN...

Короче пока не подключать, пока не будет точной уверенности куда его можно подключить.

Стоял у себя на этаже, как вдруг яркая вспышка и запах горелого. Открыл щиток, там такая картина. Как вы думаете, что тут не так? Аварийная служба игнорит звонки. http://s018.radikal.ru/i505/1406/65/42cb14f60b23.jpg

Solovey написал : gomer, мне отсюда не видно... РЕ чистого в вашем щитке похоже нет сечение нулевого провода стояка тоже не видно...

Если ноль магистрали имеет сечение от 16 квадрат алюминия, то его можно использовать как РЕN...

Короче пока не подключать, пока не будет точной уверенности куда его можно подключить.

Спасибо. А на корпус стояка нельзя? На второй фотографии, в нижнем правом углу, от зелёного сжима идет красный провод на корпус стояка.

Что скажете о LED лентах на 220В, типа такой: http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1Set-4W-M-20M-3528-LED-IP66-Waterproof-220V-60LEDs-M-1200-LED-Strip/684120432.html ?

Привлекает мелким размером БП, намного меньше, чем у 12В. LED Лампочки на 220В давно есть, а вот ленты как будето недавно появились, про них никакой информации не нашел.

player1 написал : LED лентах на 220В

Ну, это, наверное, не лента, а дюралайт светодиодный

player1 написал : Что скажете о LED лентах на 220В

Дрянь. Жутко мерцает. В коробочке стоит диодный мостик.