Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Alexiy написал : цепляйте на N

Поверю вам как проектировщику с опытом и знанием нормативных документов.

Alexiy написал : никаких защитных проводников в том конечном щите у вас не будет

Это понятно.

Alexiy написал : если они присутствуют, то отсоединить их и заизолировать.

Вы представляете два этажа забитых мебелями и проч.и поиск розеткОв по всем углам,а светильники ...Нет уж,я поставил прорабов перед фактом,клиенту пусть сами объясняют(у меня с ним контакта нет).Если бы это был мой объект,обязательно бы привёл всё в порядок или отказался от работы,но там ситуасьон таков,что без меня они там такого наваяют с помощью своих шабашников,что потом там и делать нечего будет,а так шанс есть что потом всё приведут в порядок. Alexiy, в любом случае понял и благодарю.

serj12 написал : Поверю вам как проектировщику с опытом и знанием нормативных документов.

ещё раз повторюсь - розетки вы там запитать можете, только без защитного проводника (т.к. его нет). Вы должны четко понимать, что это небезопасно. Защитный проводник необходим для обеспечения безопасности при подключении электроприёмников I класса защиты, то есть таких, которые имеют защитный контакт на вилке (они спроектированы таким образом, что являются опасными в эксплуатации, если их корпус не заземлён). Остальные электоприборы можно использовать и в 2-проводной сети без проблем с электробезопасностью.

По уму, конечно, надо защитный проводник прокладывать. Все остальные варианты - подсудное дело.

Alexiy написал : Вы должны четко понимать, что это небезопасно.

А что бы я тогда спрашивал,я это понимаю,поэтому из плохих вариантов и выбирал.

Alexiy написал : Защитный проводник необходим для обеспечения безопасности при подключении электроприёмников I класса защиты, то есть таких, которые имеют защитный контакт на вилке (они спроектированы таким образом, что являются опасными в эксплуатации, если их корпус не заземлён). Остальные электоприборы можно использовать и в 2-проводной сети без проблем с электробезопасностью.

Издевайтесь-издевайтесь,я вас потом тоже подловлю :flirt

Alexiy написал : Все остальные варианты - подсудное дело.

Там и без этого хватает самодеятельности.

orlexy написал : что тут не так?

изоляция поплавилась.

Ещё такой вопрос: ремонтная фирма предлагает заменить мою часть труб стояка (и видимо и по квартире) на трубы из пенополиуретана. Я начитавшись форума узнал про заземление ванны. Судя по тому, как консультант/прораб объяснял мне про УЗО, у меня возникли сомнения и в том как они подойдут к другим вопросам связанным с электричеством.

Вопрос: что-то нужно делать для заземления ванны в моём случае (когда в доме нет заземления)? Что мне им сказать и в какой момент это нужно проверить (=скрытая это работа или нет)? Заранее спасибо за ответ.

Nz написал : трубы из пенополиуретана.

вы имеете в виду стальные трубы в изоляции из пенополиуретана? Хорошее решение. Что вас смущает?

Alexiy написал : вы имеете в виду стальные трубы в изоляции из пенополиуретана? Хорошее решение. Что вас смущает?

Сами трубы меня не смущают (хотя нужно будет уточнить у них, что это именно такие трубы, а не просто пластиковые полипропиленовые. Т.к. опять же были разные варианты).

Меня смущает написанное в теме про заземление ванны и то что я прочёл на других ресурсах. Поясню — пишут что раньше все трубы были металические и стояк соответственно и всё было заземлено об стояк. Теперь в любой момент в стояк могут врезать пластиковую трубу и соответственно заземление теряется.

В интернетах есть несколько способов решения проблемы для старых домов без заземления:

1. Ничего делать не надо, купайтесь спокойно, это для новых домов где есть нормальное заземление.
2. Занулить на щиток/ещё куда-то.
3. Протянуть медный провод и заземлить об батарею.
4. Заземлить об арматуру здания (но непонятно как это смогут сделать мои строители).

Собственно какой вариант правильный и оптимальный? Возможно есть ещё какой-то?

Nz написал : раньше все трубы были металические и стояк соответственно и всё было заземлено об стояк.

заземление на стояк отопления и канализации категорически запрещается, а заземление на ХВС допускается в случае гарантирования электрической целостности этой трубы, то есть, в многоквартирном доме также недопустимо

Nz написал :

1. Ничего делать не надо, купайтесь спокойно, это для новых домов где есть нормальное заземление.

по уму - необходимо устроить ДСУП в ванной

Nz написал :

2. Занулить на щиток/ещё куда-то.

в доме с 4-проводкой на щиток заземляться в общем случае категорически недопустимо, ибо очень опасно

Nz написал :

3. Протянуть медный провод и заземлить об батарею.

категорически недопустимо. Всегда запрещено было использовать отопление и канализацию как единственный заземлитель

Nz написал :

4. Заземлить об арматуру здания (но непонятно как это смогут сделать мои строители).

наиболее адекватный вариант, но также имеется множество "но"

Alexiy написал : по уму - необходимо устроить ДСУП в ванной

Меня терзают сомнения поймут ли что я от них хочу. Если ничего не делать, то особого повышения риска не будет при замене труб у меня/у соседей?

Nz написал : Меня терзают сомнения поймут ли что я от них хочу.

А нах тогда нанимать вот таких долбо..ов? Штукатурам - штукатурово и т.п. На электрику наймите адекватов из другой фирмы или частника. На сантехнику, думаю, тоже нужно спецов, а не "универсалов".

Nz написал : ремонтная фирма предлагает заменить мою часть труб стояка (и видимо и по квартире) на трубы из пенополиуретана.

Зуб даю, что речь про полипропилен. И судя по безальтернативности предложения - ремонтнички они те ещё...

Mazayac написал : Зуб даю, что речь про полипропилен. И судя по безальтернативности предложения - ремонтнички они те ещё...

Про безальтернативность пока сказать не могу, мы ещё не подписали ничего. Просто на данный момент мне сказали "это трубы 21-го века" или как-то так. Я почитав всякое, решил для себя что трубы 21-го века для стояка ХВС это оцинкованная сталь.

Nz написал : мне сказали "это трубы 21-го века"

Так и есть - бич 21 века, позволяющий любой драни, купив паяльник за 800 р., "делать сантехнику".

Mazayac написал : Так и есть - бич 21 века, позволяющий любой драни, купив паяльник за 800 р., "делать сантехнику".

Люто сказано))) Я тоже как дрянь, при ремонте дома у себя купил паяльник, вязанку труб, и килограмм фитингов. Ими сейчас и по адм-м, торговым и др зданиям разводки делаются повсеместно (за искл стояка). Более того, на работе у нас радиаторы отопления такими подключены (современные стальные конвекторы стоят). Хотя ничего плохого в них не вижу, раскидать до водоразборных точек ими самое то. Но стояк ими конечно п3,14Dец

Nz написал : решил для себя что трубы 21-го века для стояка ХВС это оцинкованная сталь.

вам поклон, что не ведётесь.

Если нет РЕ в доме, то с заземлением выдумывать ничего не стоит (особенно с занулением), может плохо обернуться и далеко не факт, что каким-то чудом заземлившись у себя в квартире у Вас станет безопаснее, чем было до этого. Самый правильный вариант - долбить всем домом УК или ЖКХ (что у Вас там), чтобы сделали реконструкцию стояков электричесва с разделением во ВРУ на РЕ и N, это в идеале, по факту на это требование от жильцов они могут и болт забить, но попытка всегда может к успеху привести, смотря как её реализовывать). УЗО и без заземления работает (хоть и от человека). В случае, если соседи по стояку ХВС заземлятся на него, то в с полипропиленовыми трубами потенциал к вам сможет прибежать только по водичке...и при всех прочих скорее всего свою дурь по дороге растеряет (много факторов - напор, протяженность трубопровода итп).

Теперь вопрос к более опытным посетителям форума. Встретился мне человечек, который в квартире у себя (дом там тоже без РЕ) возле каждого стационарного электроприемника в пол всверливал шурупы, цеплял на них проводники и эти проводники сажал на корпус приборов под болт. По его словам, УЗО при утечки на корпус при таком варианте отрабатывало и без человека. Вот думаю...адекватнен ли такой колхоз, или у человека паранойя?

ksiman написал : Дрянь. Жутко мерцает. В коробочке стоит диодный мостик.

Серьезно? Это же жесть. Они мерцать должны настолько вырвиглазно, что даже непонятно, куда применять такое.

Тут в обзоре незаметно, что мерцает. Может новые уже нормально делают? http://www.youtube.com/watch?v=_CHgTl5nGQQ

gomer написал : Пожалуйста подскажите как поступить?

Это нужно смотреть на месте,там много факторов нужно учитывать,но судя по этому

gomer написал : Дом панельная пятиэтажка, с электроплитами.

у вас должно быть зануление,то есть при благоприятном раскладе можно использовать вместе с УЗО,но всё это нужно проверять.

gomer написал : А на корпус стояка нельзя?

Что есть корпус стояка?Есть магистраль и есть корпус щита.

gomer написал : от зелёного сжима идет красный провод на корпус стояка.

Сечение его,состояние крепления к щиту,как он в "орехе" держится...На месте всё смотреть надо,по фото только гадать.

gomer написал : Спасибо. А на корпус стояка нельзя? На второй фотографии, в нижнем правом углу, от зелёного сжима идет красный провод на корпус стояка.

1) я не могу оценить сечение стояка 2) от стояка до корпуса красный провод совсем дохлый какой-то и мне доверия не внушает.

Nz написал : Ещё такой вопрос: ремонтная фирма предлагает заменить мою часть труб стояка (и видимо и по квартире) на трубы из пенополиуретана.

Всевозможные стояки - это общедомовое имущество, и заниматься ими должна только управляющая компания. А по факту почему- то каждый делает. что хочет, а потом топит соседей...

Любитель_Эл написал : Всевозможные стояки - это общедомовое имущество, и заниматься ими должна только управляющая компания.

У нас УК "занимаются" стояками - так занимаются, что ручонки бы поотрывать по итоговым результатам.

Обоснованность ЗАНУЛЕНИЯ земли в данном щитке- хочется выслушать разные мнения:eek: На сам шиток

vitalban, а поподробнее?

vitalban написал : Обоснованность ЗАНУЛЕНИЯ земли в данном щитке- хочется выслушать разные мнения

Я бы начал разговор о том что при занулении корпус холодильника в один прекрасный момент обрадует потенциалом. Потенциально.

Posix86749 написал : нашел:) тут Сегодня-завтра буду измерять)

Провел измерения:) Vбез нагрузки 220в, V с нагрузкой 217в, сопротивление нагрузки 7,7А, отсюда получаем приблизительное сопротивление петли фаза-ноль. 0,39Ом, отсюдаполучим максимальный возможный ток КЗ 564А:) вот как-то так:) можно легко использовать автоматы на 4,5кА:)

Дано: Под проводку нужно пройти бетонную стену заподлицо с таким же потолком. Проблема: учитывая габариты перфоратора как сделать отверстие культурно? Вариант 1: за счет изгиба длинного сверла - дорого. Вариант N: ???

Atomic написал : Вариант 1: за счет изгиба длинного сверла - дорого.

ну не сказать что шибко дорого...

Atomic написал : Вариант N: ???

набурить тонким и выдолбить. Вам большое дупло надо? стена толстая?

Здравствуйте. Подскажите, какой трансформатор подойдет для 3х светодиодных (LED) светильников?

Параметры светильника: Мощность - 18 Вт Напряжение - 110-265 Вольт

Igor.O. написал : Здравствуйте. Подскажите, какой трансформатор подойдет для 3х светодиодных (LED) светильников?

Параметры светильника: Мощность - 18 Вт Напряжение - 110-265 Вольт

Что-нибудь типа такого по мощности должно подойти. Это тр-р на 100 вт, так что будет хороший запас. Светильники на 12В ведь у вас?

Atomic написал : Дано: Под проводку нужно пройти бетонную стену заподлицо с таким же потолком. Проблема: учитывая габариты перфоратора как сделать отверстие культурно? Вариант 1: за счет изгиба длинного сверла - дорого. Вариант N: ???

А что по другую сторону стены? Там потолок в этом же уровне?

Alex2507 написал : ну не сказать что шибко дорого...

набурить тонким и выдолбить. Вам большое дупло надо? стена толстая?

Ну вот смотрите, нужно протиснуть 3 провода 3X2.5 это бур 16 мм. Такие буры длиной 1000мм стоят по 500р, для одного отверстия какбы многовато, хотя... нет гарантии что бур изогнется как нужно... Стена несущая, 220мм.

Posix86749 написал : А что по другую сторону стены? Там потолок в этом же уровне?

По другую сторону МОП, потолок в том же уровне. Стоит задача добавить отдельных групп в квартире. Через строительные каналы(гофра в потолке) не выходит.

Спасибо, что откликнулись.

А с чего бы это буру гнуться? Он скорее сломается. И пойдет все равно прямо, т.е. в потолок.