Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

29.06.2014 в 17:33:13

#4602633

Flest написал : Для вас конечно все проще, я прав, а все дураки ))))

Лично я вам написал 2 варианта - оба разрешены и ничему и никому не противоречат. Просто у каждого из них есть свои плюсы и минусы, не более того.

PS Вы пришли с вопросом, но уже вторую страницу почему-то отвергаете все предложенные вам варианты со ссылками на нормы. И даже не пытаетесь вникнуть в то, что вам пишут. Все, я ушел.

0
Аватар пользователя
Abzac

Местный

Регистрация: 23.08.2013

Воронеж

Сообщений: 68

29.06.2014 в 17:59:11

#4602667

Flest Вы же хотели гуся ставить вот на нем и перейдите на ввгнг 10мм, соедините через ГАМ и термоусадку сверху. Такое соединение необслуживаемое Кроме правил есть еще: сипом по внутрянке работать крайне неудобно, а то что неудобно сделать качественно очень сложно.

0
Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

29.06.2014 в 18:03:42

#4602671

А вы когда нибудь СИП подключали напрямую к АВ? Я подключал. Больше такого не хочу. Эта воздушная пакость не гнется толком, сначала ее надо, вводить, раскрутить, потом крепить к корпусу щита, как то подключить, а все это не гнется и контакты после всего строго протянуть. Уфф. Есть возможность перейти с СИП на что то менее дубовое - надо переходить.

0
Аватар пользователя
Flest

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ярославль

Сообщений: 501

29.06.2014 в 19:22:26

#4602762

С гам идея хорошая вот только на улице переход все равно неочень хочется делать Сделаю переход в щите, там же ремонтный запас кольцом проложу

Да и стоят они 30 руб, так и сделаю:)

0
Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

29.06.2014 в 19:34:13

#4602777

Flest написал : Сделаю переход в щите, там же ремонтный запас кольцом проложу

Ну ну.

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

29.06.2014 в 19:47:58

#4602796

Комрады, кто-нибудь может пояснить сокральный смысл вот этого :

а именно : в чём такая необходимость плавного пуска торроидального транса ? (софт стартер на 4А, никаких регулировок на нём нет, суммарная нагрузка галогенок 1.8А). Есть навязчивое желание всё это выкинуть к чертям, и включать напрямую.

пс: транс под нагрузкой не греется, а вот софт стартер аж "кипит", и регулярно отключается...

0
Аватар пользователя
Flest

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ярославль

Сообщений: 501

29.06.2014 в 19:59:54

#4602809

NordlineOST написал : Ну ну.

А вы способны выражать свои мысли? Прикиньте, другие люде не умеют читать мысли дистанционно...

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.06.2014 в 20:28:22

#4602857

TiMg33 написал : в чём такая необходимость плавного пуска торроидального транса

Видимо чтобы лампочки разгорались плавно и служили дольше

TiMg33 написал : Есть навязчивое желание всё это выкинуть к чертям, и включать напрямую.

Выкидывайте, работать будет :)

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

29.06.2014 в 20:30:41

#4602862

TiMg33 написал : Есть навязчивое желание всё это выкинуть к чертям, и включать напрямую.

Я с торроидальным сталкивался всего пару раз,напрямую подключал,без диммеров и проч. штучек,может типа плавный пуск хотят получить,но вроде они и так запускаются не рывком ...Нет,не знаю :o

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

29.06.2014 в 20:45:45

#4602894

Flest написал : А вы способны выражать свои мысли? Прикиньте, другие люде не умеют читать мысли дистанционно...

Там кольцо будет примерно 1,5 метра в диаметре. Поэтому вам так настоятельно говорят: "-Оставьте этот СИП на улице, а дома что то помягче." Причем пока вы его кавайно будете укладывать по контуру щита, нечаянно познакомитесь с Альгиере. Лично и через Мефистофеля. И все равно не уложите.
И да, фраза "Ну - ну" является устойчивым фразеологизмом, означающим, "- Ну ну давай, возьми и попробуй, потом расскажешь почем фунт лиха!"

ksiman написал : Видимо чтобы лампочки разгорались плавно и служили дольше

Я в ЗР находил заметку, немцы этот вопрос провентилировали. Наоборот, от плавного пуска ламп сокращается их срок службы. За что купил, за то и продаю.

0
Аватар пользователя
Flest

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ярославль

Сообщений: 501

29.06.2014 в 21:03:59

#4602926

NordlineOST написал : Там кольцо будет примерно 1,5 метра в диаметре. Поэтому вам так настоятельно говорят: "-Оставьте этот СИП на улице, а дома что то помягче." Причем пока вы его кавайно будете укладывать по контуру щита, нечаянно познакомитесь с Альгиере. Лично и через Мефистофеля. И все равно не уложите.
И да, фраза "Ну - ну" является устойчивым фразеологизмом, означающим, "- Ну ну давай, возьми и попробуй, потом расскажешь почем фунт лиха!"

Я в ЗР находил заметку, немцы этот вопрос провентилировали. Наоборот, от плавного пуска ламп сокращается их срок службы. За что купил, за то и продаю.

Так сразу бы и писали, я то ориентировался на документы к сипу, где написано, радиус изгиба мин 10 диаметров При 16мм радиус ижгиба мин 10 см, вот и думал в щите согну

Ну куплю, и буду смотрть уже на месте:)

0
Аватар пользователя
Abzac

Местный

Регистрация: 23.08.2013

Воронеж

Сообщений: 68

29.06.2014 в 21:59:48

#4603043

333vs333 написал : При проходе через сгораемые конструкции используются стальные трубы. (пункт ПУЭ не нашел, лучше ориентируюсь в нашем ТКП)

7.1.38. проход через сгораемую конструкцию по сути есть элемент скрытой проводки

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

29.06.2014 в 22:00:52

#4603044

ksiman написал : Видимо чтобы лампочки разгорались плавно и служили дольше Выкидывайте, работать будет :)

Видимо так - другой-то видимой причины нет. Сутки "пашет напрямки". А SS этот - в оригинале - адово греется и "валяется" прямо на изоляции транса. Даже прокладку никакую не положили. Термодатчик - бескорпусной, ничем не изолирован, на нём 220 :net:, тупо свободно висит-болтается вблизи металлического корпуса...

serj12 написал : Я с торроидальным сталкивался всего пару раз,напрямую подключал,без диммеров и проч. штучек,...

Во-во, торроидальные трансы всегда вроде считались исключительно надёжными.

NordlineOST написал : Я в ЗР находил заметку, немцы этот вопрос провентилировали. Наоборот, от плавного пуска ламп сокращается их срок службы. За что купил, за то и продаю.

С плавным пуском - сокращается общий срок службы, без плавного пуска - велика вероятность перегорания спирали в момент включения... Всё не слава Богу...

Раздербеню... :) там видно будет. Потом можно будет, если чё, какой "Гранит" в подрозетник запихать.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

29.06.2014 в 22:04:25

#4603054

Скажите, по опыту, через какое время проявятся эффект электрохимической коррозии между оцинкованной шайбой и медной шиной, токи небольшие... шина заземления.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

30.06.2014 в 10:13:26

#4603581

Очередной мелкий вопрос:

Дачный домик. На железобетонной опоре установили щиток со счетчиком и вводным автоматом. Корпус щитка металлический - но вот его (корпус) никуда не подключили.

Вопрос: вызываем инспектора для проверки подключения и пломбировки счетчика и вводного автомата, может ли он докопаться до того что корпус щитка не заземлен?

Вопрос 2. Линия новая, выполнена СИПом. Практически на каждой опоре есть повторное заземление нулевого провода. (ж/б опора, СИП на каждой опоре подключен к арматуре). Наша опора тоже имеет такое повторное заземление. Достаточно ли подцепить корпус щитка просто к нейтрале?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.06.2014 в 10:31:46

#4603606

Solovey написал : может ли он докопаться до того что корпус щитка не заземлен?

Имхо, ему глубоко пофигу.

Solovey написал : Достаточно ли подцепить корпус щитка просто к нейтрале?

если это не нейтраль, а PEN. То есть см. все требования к PEN проводнику.

П.С. а к домику от столба что протянуто?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

30.06.2014 в 10:46:28

#4603622

andrewkhv написал : П.С. а к домику от столба что протянуто?

СИП. 2*16 (пролет около 15 метров) Пока только от столба до фасада дома натянули. Звонили в сети, они ответили что им пофиг на то что в доме будет, типа вешайте щиток учета, можете довести провод до фасада и на этом остановиться - дальше осмотр щитка учета инспектором, пломбировка, продолжение оформления документов, и только после заключения договора физическое подключение к линии.

andrewkhv написал : если это не нейтраль, а PEN. То есть см. все требования к PEN проводнику.

Все требования к PEN... ИМХО, в нашем случае выполняются...

  • сечение магистрали СИП от трансформатора... может даже квадрат 35-50... (значительно толще нашего отвода 16 квадрат)
  • повторные заземления почти на каждом столбе, в том числе и на нашем
  • в цепи PEN коммутационных аппаратов нет, (хотя я к ТП не ходил, и что там я не видел)

0
Аватар пользователя
alexVS

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 169

30.06.2014 в 16:22:12

#4604062

Хочу поставить выключатель на одну розетку (для удобства, чтобы вилку из нее не дергать каждый раз) Пока просто думаю поставить рядом розетку и выключатель макел 10А. Ноль на розетку, фазу на розетку через выключатель со светодиодом.

А можно как-нибудь отключать сразу фазу и ноль (как в удлинителях кнопками-клавишами делается?) Выключателя подходящего не найду, да еще на 10-16А.

0
Аватар пользователя
VITOS

Местный

Регистрация: 02.06.2014

Москва

Сообщений: 89

30.06.2014 в 16:27:08

#4604071

А зачем Вам ноль отсекать? ставьте простой на фазу. Хотел у себя дома так сделать, но отговорили, жалею, что послушался совета. Так что если хотите - дерзайте.,

P.S. На розетке планировались ЗУ для телефонов и ноутбука...теперь вот ручками дёргаю, крайне неудобно.

0
Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

30.06.2014 в 16:28:34

#4604072

alexVS написал : А можно как-нибудь отключать сразу фазу и ноль (как в удлинителях кнопками-клавишами делается?)

смотрите Schneider Electric Серии Unica http://shop.avselectro.ru/catalog/25OPVOR/2DTUVOR.html там 2 одноклавишных выключателя только клавишу общую поставить

0
Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

30.06.2014 в 16:32:28

#4604081

alexVS написал : Хочу поставить выключатель на одну розетку (для удобства, чтобы вилку из нее не дергать каждый раз) Пока просто думаю поставить рядом розетку и выключатель макел 10А. Ноль на розетку, фазу на розетку через выключатель со светодиодом.

А можно как-нибудь отключать сразу фазу и ноль (как в удлинителях кнопками-клавишами делается?) Выключателя подходящего не найду, да еще на 10-16А.

тынц . Ваш случай?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

30.06.2014 в 16:42:24

#4604106

alexVS написал : А можно как-нибудь отключать сразу фазу и ноль (как в удлинителях кнопками-клавишами делается?) Выключателя подходящего не найду, да еще на 10-16А.

Можно. Это называется двухполюсный выключатель. Брал такой в серии Легранд Валена. http://www.legrand2.ru/shop_774402_legrand.html

Не уверен что он на 16А, скорее всего на 10А...

Ну и без подсветки. Да и скорее всего не будет у вас эта подсветка работать (которая в обычных выключателях для люстры)

0
Аватар пользователя
alexVS

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 169

30.06.2014 в 19:21:48

#4604293

двухполюсный одноклавишный выключатель

Точно, такое надо. Только для открытой проводки нужна еще коробка и рамка, и цена выйдет нехилая.

Ну а если разомкнута только фаза, можно считать это отключенной розеткой? В смысле если в нее адаптер для ноутбука будет включен, ему может не понравиться такое странное состояние: ноль есть, фазы нет?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

30.06.2014 в 19:38:31

#4604313

alexVS написал : В смысле если в нее адаптер для ноутбука будет включен, ему может не понравиться такое странное состояние: ноль есть, фазы нет?

он это нормально переживет

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

01.07.2014 в 01:47:28

#4604863

alexVS написал : Точно, такое надо. Только для открытой проводки нужна еще коробка и рамка, и цена выйдет нехилая.

Ну а если разомкнута только фаза, можно считать это отключенной розеткой? В смысле если в нее адаптер для ноутбука будет включен, ему может не понравиться такое странное состояние: ноль есть, фазы нет?

Легран Валена относительно неплохо ставится в коробки типа ИЭК КМКУ по 40 р/шт. :) Что касается разрыва одного полюса - да все равно. Не во всех удлинителях стоят 2п выключатели. У меня вот розетка для стиральной машины и шаровый кран на нее коммутируются обычным 1п выключателем 10А (защита линии.- C10).

0
Аватар пользователя
DmytroL

Местный

Регистрация: 01.07.2014

Харьков

Сообщений: 12

01.07.2014 в 13:13:28

#4605303

В ванной "досталась в наследство" приколхозенная розетка для подключения стиралки и фена - а именно, из шва между плитками из стены выходят два провода, и на них висит обычная розетка с коробкой для скрытого монтажа :eek:

Демонтировать плитку очень не хотелось бы, поэтому вариант прилично выглядящей накладной розетки а-ля Legrand Quteo вполне устраивает. Раньше не сталкивался с монтажом накладных розеток, да еще и по готовому ремонту, поэтому прошу совета у опытных:

[*]Обязательно ли сверлить плитку и стену под дюбеля, или можно закрепить розетку на жидких гвоздях? [*]Как лучше подобрать расположение розетки? Чтобы точка выхода проводов из стены совпадала с одним из вводных отверстий на задней крышке (но не будет ли тогда препятствием тот факт, что в случае крепления дюбелями сверлить плитку под них придется довольно близко к шву?) [*] Особенность леграндовских сдвоенных розеток - при их монтаже соединять обе розетки нужно самостоятельно кусками провода. Лучше для этого взять такой же провод, который применяется для разводки по квартире, или поискать многожильный такого же сечения?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

01.07.2014 в 13:21:06

#4605315

DmytroL написал : Лучше для этого взять такой же провод, который применяется для разводки по квартире

Да,зажимать два однотипных проводника.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
DmytroL

Местный

Регистрация: 01.07.2014

Харьков

Сообщений: 12

01.07.2014 в 13:43:49

#4605352

serj12 Спасибо! Имеет ли значение, что в леграндовских розетках специальная клемма, в которой каждый проводник зажимается отдельно (т.е. даже если проводники, грубо говоря, медь и алюминий - непосредственно друг с другом они касаться не будут). Очень не хочется возиться с "фигурным выгибанием" одножильного 1.5 квадратного провода...

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

01.07.2014 в 14:00:29

#4605375

DmytroL написал : Очень не хочется возиться с "фигурным выгибанием" одножильного 1.5 квадратного провода...

Странно,я и с 2.5 кватрадами проблем не испытываю.

DmytroL написал : Имеет ли значение, что в леграновских розетках специальная клемма, в которой каждый проводник зажимается отдельно

Да,просто редко с таким сталкиваюсь,как правило Ал под снос.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Biryukow

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Фалькенштайн

Сообщений: 424

01.07.2014 в 14:30:03

#4605435

Не пинайте жестко, просто искать некогда: есть ли за последнее время нормативные акты, которые запрещают использование огильзованного монтажного провода ПВ 3 в индивидуальных щитках учета электроэнергии?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу