Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

11.08.2014 в 09:08:42

#4665208

ПPOPAБ написал : Но "плюс минус лапоть"- и так сойдет.

Может и три лаптя :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108547

11.08.2014 в 10:08:55

#4665282

Slonobas написал : КВТ WS-04A. Плоские ВВГнг 3х1.5 разделывает без проблем. А вот на РЭК-Призман ВВГп нг 3х2.5 затык... Не рвет он изоляцию, а просто мнет.

там винтик есть с накатанной головкой - до конца закручен?

Slonobas написал : Ну а 3х1.5 и 3х2.5 ВВГнг-ls просто в него не лезут.

посмотрите Jokari

0
Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

11.08.2014 в 10:49:53

#4665340

Slonobas написал : А вот на РЭК-Призман ВВГп нг 3х2.5 затык... Не рвет он изоляцию, а просто мнет.

с именно этого кабеля наружную изоляциб снимает отлично -только не нужно жадничать: снимайте за раз 3-5 см и да винтик закрутить до конца

0
Аватар пользователя
ilai

Местный

Регистрация: 17.09.2013

Самара

Сообщений: 257

11.08.2014 в 12:51:01

#4665514

Народ прошу развеять сомнения.

Нужно сделать нишу для щита, стена из блоков керамзитных пустотелых толщиной 200 мм, за стеной подъездный коридор.

Если сделать нишу, то толщина задней стенки останется всего 4 см, вдруг кто нить приложится с другой стороны аккурат на эту нишу, и будет новое окно (размер ниши 1.5 м на 0.6 м)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108547

11.08.2014 в 13:41:11

#4665598

ilai написал : из блоков керамзитных пустотелых толщиной 200 мм,

ilai написал : то толщина задней стенки останется всего 4 см, вдруг кто нить приложится с другой стороны аккурат на эту нишу, и будет новое окно (размер ниши 1.5 м на 0.6 м)

Думаю, до этого не дойдет, тк новое окно появится в процессе вырубания ниши :)

0
Аватар пользователя
ilai

Местный

Регистрация: 17.09.2013

Самара

Сообщений: 257

11.08.2014 в 14:29:40

#4665694

BV написал : Думаю, до этого не дойдет, тк новое окно появится в процессе вырубания ниши :)

Да а об этом я не подумал, спс. Значит о внутреннем щите и речи быть не может, только накладной.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

11.08.2014 в 15:24:16

#4665776

ilai написал : Нужно сделать нишу для щита, стена из блоков керамзитных пустотелых толщиной 200 мм, за стеной подъездный коридор.

Если сделать нишу, то толщина задней стенки останется всего 4 см

ilai написал : Значит о внутреннем щите и речи быть не может, только накладной.

Эмм, глубина щитка 16см? Ну возьмите щиток потоньше, 10 см на нишу, 10см - останется стены.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108547

11.08.2014 в 15:38:05

#4665796

ilai написал : Значит о внутреннем щите и речи быть не может, только накладной.

Ну почему-же? Проблема решаема....

  1. Не знаю какой прочности керамзитные блоки - разные бывают.
  2. Если делать аккуратно - нашинковать квадратики болгаркой, штроборезом и снимать аккуратно по слоям - можно и не проткнуть.
  3. Даже если и проткнете пару дырок - можно заделать гипсом, алебастром, гипосвой штукатуркой, цементной смесью и тд
  4. Даже если вырубить окно, его можно потом заделать и возможно так даже проще.
  5. Заделать: а) рама - п профиль (нестандарт, подобрать по толщине - например алюминиевый) и с каждой стороны по листу ГКЛ, или прочнее - ГВЛ б) вклеить цементно-стружечную плиту в) вклеить Green Board® фибролитовые плиты г) и тд подобное 4см толщиной.... http://www.evolit.ru/listovie_materiali

но 4см - звукоизоляция ухудшится, если холл тихий - то и не важно...

В подобном доме делал встроенный щиток, но там стена толще и два ряда блоков с зазором - звукоизоляция сильно не пострадала, и холл тихий.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108547

11.08.2014 в 15:38:49

#4665799

Solovey написал : Ну возьмите щиток потоньше, 10 см на нишу,

АББ например

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

11.08.2014 в 15:44:45

#4665809

BV написал : АББ например

Ага. UK500

Тоненький, места за дин-рейками почти нет. Крепление дверцы очень хрупкое (проверить при покупке!). И рама с рейками в руках может сломаться если автоматы на нее навесить и поднять... Так что смотреть внимательно, обращаться нежно!

Но! Наверное все-таки достаточно приличный вариант щитка.

ЗЫ! 95мм глубина по описанию. А ниша в стене 88мм глубиной нужна всего.

0
Аватар пользователя
ilai

Местный

Регистрация: 17.09.2013

Самара

Сообщений: 257

11.08.2014 в 17:57:07

#4665976

Там планируем на EDF панелях собирать от АВВ, а вместо двери зеркало планируем. Глубина самой панели где то 9 см плюс клювики от автоматов, пусть будет всего 12 см, но блок этот чертов имеет пустоту внутри, и толщиа его стенок 4-4.5 см. Если только снять верхний слой, и толщину внутри раствором подогнать?

0
Аватар пользователя
deynycu

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Красноперекопск

Сообщений: 27

11.08.2014 в 18:26:16

#4666025

NordlineOST написал : deynycu Не совсем пока жизнеспособно.
Автомат №2 не нужен в том виде как вы его хотите использовать. Дифавтомат на 25А должен быть на 16А. Сейчас нарисуем более жизнеспособный вариант. Говорить "Как у всех" порой очень вредно.

Котел какой? Газовый + электронные мозги? Вот что такое по самому самому минимуму. На СШ 2 желательно добавить еще одно УЗО,
Что с заземлением?

NordlineOST Спасибо за ответ! В общих чертах все понятно.Только устанавливать какие либо модули ДО счетчика не разрешат у нас.Попытаюсь "уговорить" заказчика на установку противопожарного узо. Котел аристон уно.http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=1017590&hid=90575 Заземление...TN-C Попытка убедить заложить 3х проводку "на перспективу" не прошла.Бю:nо:джет-с

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

12.08.2014 в 04:17:10

#4666670

Здравствуйте. Знаю что 1,5мм2 для розеток, это плохой тон, но 2,5мм2 не хватает, а хороший кабель не вписывается в срок. Есть лишний 3х1,5мм2 (вроде неплохой Дмитров-Кабель), можно ли 1,5мм2 проложить конкретно для одного потребителя (холодильника) под своим ВА? Если принципиально 2,5мм2, то как нибудь выкрутимся. Спасибо.

0
Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

12.08.2014 в 07:18:26

#4666691

Songo, Не желательно, поскольку надо будет обозначить так, что бы точно кроме холодильника туда ничего не включили, но в целом можно. Особенно если под индивидуальной защитой.

0
Аватар пользователя
tortik

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Екатеринбург

Сообщений: 73

12.08.2014 в 07:19:03

#4666693

Праздный вопрос, просто интересно В квартирах сейчас только ввг-нг-лс, но у него еще куча других индексов, просто ввг, ввг-нг и так далее. А nym ведь только один? Но его до сих пор прокладывают, тоесть он получается изначально был лучше всех видов ввг или нумы все же разные бывают?

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

12.08.2014 в 08:26:36

#4666712

tortik написал : Праздный вопрос, просто интересно В квартирах сейчас только ввг-нг-лс, но у него еще куча других индексов, просто ввг, ввг-нг и так далее. А nym ведь только один? Но его до сих пор прокладывают, тоесть он получается изначально был лучше всех видов ввг или нумы все же разные бывают?

В огороде бузина, а в Киеве дядька. А самый лучший провод по этой логике - АПВ, сразу за ним ШВВП. И тем и другим сделано много и бестолково. В квартире должен быть ВВГ-нг-ls.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

12.08.2014 в 09:27:43

#4666784

Songo написал : можно ли 1,5мм2 проложить конкретно для одного потребителя (холодильника) под своим ВА?

да хоть на 10 потребителей))) лишь бы защита стояла адекватная.

NordlineOST написал : надо будет обозначить так, что бы точно кроме холодильника туда ничего не включили

да ниче не надо.. новострои вон.. сидят на полторушках.. под АВ 16.. и в ус не дуют..

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

12.08.2014 в 09:29:38

#4666789

tortik написал : нумы все же разные бывают?

Ага разные. Пройдитесь поиском по форуму "NYM течет"

tortik написал : А nym ведь только один?

Не, не один. Вон в электромонтаже NYMнг-LS лежит ;)

tortik написал : Но его до сих пор прокладывают, тоесть он получается изначально был лучше

Офигенная логика.

0
Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

12.08.2014 в 10:12:51

#4666844

haramamburu написал : да ниче не надо..

На съемной конуре однажды приколхозил (ситуация - лучше не придумать - щит стояка прям за стеной, бить ничего не надо, только бери с общей гребенки) питание роутера - 0,75 на 6А. Постоянно норовили включить пылесос. Последствия понятны.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

12.08.2014 в 10:38:59

#4666887

NordlineOST, хотите сказать шнур поплавился, а АВ не сработал? ;)

0
Аватар пользователя
tortik

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Екатеринбург

Сообщений: 73

12.08.2014 в 12:27:40

#4667036

web-rr написал : В огороде бузина, а в Киеве дядька. А самый лучший провод по этой логике - АПВ, сразу за ним ШВВП. И тем и другим сделано много и бестолково. В квартире должен быть ВВГ-нг-ls.

Solovey написал : Офигенная логика.

Спросил как мог, уж не обессудьте Свою старую квартиру и родителей переделывал ввг-нг-лс, как раз после прочтения форума Тему про текущйи нум читал, но так и не понял тогда, можно или нет, больше отпугнуло то, что он толстый Я ведь не электрик, и грубо говоря, свое суждение о том как правильно, в большей мере составляю по победителям срача на этом форуме :) А категоричного заперта на прокладку нума я тут не помню Скоро достраиваю дом и предстоит вновь делать электрику, а строящийся сосед не так давно предлагал остатки своего нума, отказался, т.к. ввглс привычней Просто стало интересно определится раз и навсегда с нумом, что им можно, а что нет

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

12.08.2014 в 12:36:30

#4667046

tortik написал : А категоричного заперта на прокладку нума я тут не помню

Я тоже такого не помню. Есть ГОСТ Р 53315-2009 Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности.

в нем есть табличка

Вот из этой таблички лично я делаю вывод что NYM (без индексов нг-LS) годится только для проводки в гараже или в нежилом сарае.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.08.2014 в 12:36:31

#4667047

tortik написал : интересно определится раз и навсегда с нумом, что им можно, а что нет

МОжно, если есть индекс нг-LS. Сейчас можно и NYM с таким индексом найти, только это будет уже не совсем NYM, ибо в немецких нормативах, по которым изготавливается NYM таких индексов, естественно, нет. В то же время, NYM отсутствует в российских нормативах... Вот и получается NYM нг-LS - этакий Франкенштейн... Короче, если вас его "родословная" не слишком напрягает, то можете использовать - наличие индекса нг-LS даёт ему зелёный свет в общественно-бытовые помещения. С другой стороны, аналогичный ВВГ с такими же индексами ничуть не хуже и при том дешевле, поэтому убедить, например, эксперта в энергонадзоре, что использование NYMнг-LS оправданно - не удастся.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

12.08.2014 в 13:44:39

#4667120

haramamburu написал : да хоть на 10 потребителей))) лишь бы защита стояла адекватная.

Это понятно, но ВА будет 16А. Для холодильника 10А как то маловато.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

12.08.2014 в 13:48:36

#4667123

Songo написал : Это понятно, но ВА будет 16А. Для холодильника 10А как то маловато.

А что за монстр? Одному холодильнику должно 10А хватить

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

12.08.2014 в 14:14:04

#4667149

Solovey написал : А что за монстр? Одному холодильнику должно 10А хватить

Ещё не выбрали, но есть ведь холодильники с прибамбасами (2 мотора, генератор льда и всякая лабуда). Имеется в веду, что стартовый ток может быть большой и затяжной. У меня когда напряжение просела, то холодильник не мог стартонуть, гудел секунд 5-8, потом запускался. Вот за это время ток явно был ого го.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

12.08.2014 в 14:25:16

#4667160

Songo написал : Ещё не выбрали, но есть ведь холодильники с прибамбасами (2 мотора, генератор льда и всякая лабуда). Имеется в веду, что стартовый ток может быть большой и затяжной.

Уверен что нет. Современные монстры мне кажется наоборот менее прожорливые стали.

Думаю 10А хватит. Даже с характеристикой В.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.08.2014 в 14:52:00

#4667190

Songo написал : Для холодильника 10А как то маловато.

да ладно! Там движки по 80-150 Вт обычно. Даже если 2 движка с 7-кратным пусковым коэффициентом - это всё равно не более 4 А получается в прыжке! :)

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

12.08.2014 в 14:55:52

#4667201

Alexiy написал : да ладно! Там движки по 80-150 Вт обычно. Даже если 2 движка с 7-кратным пусковым коэффициентом - это всё равно не более 4 А получается в прыжке!

А мне казалось что больше :o. Надо в своём холодильнике глянуть :).

Значит поставлю 10А. Спасибо всем.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.08.2014 в 14:59:22

#4667206

Alexiy написал : Даже если 2 движка с 7-кратным пусковым коэффициентом - это всё равно не более 4 А получается в прыжке!

Получается побольше, если учитывать одновременный запуск обоих движков.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу