iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

10.10.2010 в 13:31:05

Perfex написал :

  • малое (в 5 раз меньше чем другие гипсовые смеси) необходимое кол-во (кг) материала при одинаковых площадях.

по даташиту на Ардекс- расход порошка 1 кг на м2 при толщине слоя 1 мм,
расход при сплошном шпаклевании Фугеном - 1.2 кг на м2 при толщине слоя 1 мм
http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=00e64530-ab22-4b7c-a8f3-526005d5849c расход при сплошном шпаклевании Юнис Блик - также около 1 кг на м2 при толщине слоя 1 мм http://www.unistrom.ru/catalog/shpat_blik.php где же 5-кратное превосходство ? :a

Perfex написал :

  • легкость и удобство работы 1 делает норму троих за одинаковое время (а время - деньги!)
  • отсутствие необходимости шкурить ручками!

http://www.unistrom.ru/catalog/shpat_blik.php

Сочетание в рецептуре наполнителей оптимальной фракции и полимерных добавок позволяет наносить шпатлевку достаточно толстым слоем (до 8 мм) и при минимальных трудозатратах получать гладкую, не отмеливающую, плотную, прочную поверхность светлого цвета идеально совместимую с любыми декоративными покрытиями Шпатлевка «Блик» после высыхания образует гладкую поверхность, способствующую снижению расхода краски и затрат на ремонт... Благодаря высокой пластичности готового раствора шпатлевка «Блик» удобна в работе: при нанесении не заворачивается за шпателем, легко разравнивается, не оставляя разрывов на поверхности.

Perfex написал :

  • отсутствие(практически) критичных требований по температуре(мин.+5 и все)

http://www.unistrom.ru/catalog/shpat_blik.php

Температура работ +5...+30°С

Perfex написал :

  • допустимость производителем замешивать миксером!

http://www.unistrom.ru/catalog/shpat_blik.php

Приготовление раствора
Для приготовления раствора сухую смесь засыпать в емкость с чистой водой (на 1 кг сухой смеси 0,42-0,47 л) и перемешать до получения однородной массы в течение 2-3 минут. Дать раствору отстояться 3-5 минут и повторно размешать. Перемешивание производится механизированным способом: профессиональным миксером или дрелью с насадкой на малых оборотах

Perfex написал : Конечно в каждом конкретном случае свое решение будет.

само собой :) цена Ардекса - ~ 2000 руб/25 кг, цена Юнис Блик ~ 300 руб/25 кг

Perfex написал : Когда Ашан шпаклюешь в ноябре на высоте 8 метров никакие тепловые пушки не рулят!

подавляющему большинству посетителей форума Ашаны в ноябре на высоте шпаклевать не требуется :) , а сделать в квартире при необходимости обогрев достаточно просто и малозатратно.

0
serg12
serg12
Резидент

Регистрация: 27.09.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1138

11.10.2010 в 17:23:08

Спасибо за ответы! Юнис Блик - интересный вариант. Даже чуть дешевле Фугена. А про тепловую пушку - проблема не в том, что фен дороже, а в том, что ни один заказчик, который делает ремонт потолка у себя в кухне, не согласится, чтобы в кухне у него было +40 в течении суток, когда там мебель частично стоит, и платить за электричество на этот обогрев тоже не согласится. А тем более не согласится на то, чтобы газовый баллон стоял и газ горел. Фен - как-то более локально, аккуратнее чтоли.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

12.10.2010 в 00:49:44

2serg12
а) делать потолки в кухне с невынесенной мебелью - как минимум оригинально. б) интенсивная сушка более нужна для толстых слоев, да и то в основном в холодное межсезонье, тонким слоям и швам ГКЛ будет достаточно ночи в) чтобы не перегружать сеть - 2.5 кВт радиатор с вентилятором *24 часа*3 руб-кВт*ч( в среднем )= около 200 руб на электричество. Заказчик эту сумму в 99% случаев даже не заметит.

0
serg12
serg12
Резидент

Регистрация: 27.09.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1138

12.10.2010 в 01:25:00

Можно и с мебелью, если осторожно. Закрываю плёнкой - и вперёд! Естественно, предупреждаю, что за всё, что вы здесь оставили, я ответственности не несу.
Даже с поклеенными обоями и уложенным новым линолеумом делал! За двойную цену. Правда, с обоями, был случай, договорились что вдоль самих стен 1-2 сантиметра отступлю, ни шпатлевать ни красить не буду, поклеил багет.
А про тепловую пушку - да, действительно, может и стоит лучше её.

0
Perfex
Perfex
Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

12.10.2010 в 16:36:24

iale написал : по даташиту на Ардекс- расход порошка 1 кг на м2 при толщине слоя 1 мм,

Perfex написал : Мне после ПРАКТИЧЕСКОГО применения данного продукта стали очевидны следующие преимущества.

  • малое (в 5 раз меньше чем другие гипсовые смеси) необходимое кол-во (кг) материала при одинаковых площадях.

Я же о практике пишу, Там где фугена или унифлота надо мешок 25 кг. Ардекса достаточно мешок 5 кг. ,
Я же не бумажки"даташиты" на стену клеить буду, правда?

iale написал : Температура работ +5...+30°С

Да так все пишут, а реально отечественые смеси при +5 сохнуть будут сутки- двое каждый из двух слоев. Прикинуть легко, что интересней при 50-80 метрах потолка,
2-3 суток ждать пока швы просохнут или
через 1-1,5 часа (из практики) финиш затянуть. и к концу дня рабочего первичную окраску сделать?

iale написал : цена Ардекса - ~ 2000 руб/25 кг, цена Юнис Блик ~ 300 руб/25 кг

2000 руб/25 кг= приблизительно 250 м.кв. общей площади потолков= 8 руб/м.кв. 300 руб/25 кг = приблизительно 50 м.кв. общей площади потолков= 6 руб/м.кв. Разница составляет 2 руб/м.кв., что при 50 метрах= целых 100 руб. Да и ждать не надо и 5 кг. мешок легче перетаскивать чем 25 кг. мешок.

0
kman
kman
Местный

Регистрация: 15.06.2008

Лыткарино

Сообщений: 701

12.10.2010 в 18:34:42

Perfex написал : 2000 руб/25 кг= приблизительно 250 м.кв. общей площади потолков= 8 руб/м.кв.

Это будет слой в 0,1 миллиметра. Как у краски.

Perfex написал : 300 руб/25 кг = приблизительно 50 м.кв. общей площади потолков= 6 руб/м.кв.

А это 0,5 миллиметра.

Отсюда вопросы:

  • Не слишком ли тонок слой для шпаклевки?

  • Какого рода неровности можно выровнять шпаклеванием при таком расходе?

  • Возможно ли вообще нанести гипсовую шпаклевку таким слоем?

( Ардекс не указывает размер зерна в своем техлисте, но вряд ли меньше 0,05. )

  • При слое 0,1 мм, зачем возиться со шпателем, не лучше ли просто сразу покрасить?
0
serg12
serg12
Резидент

Регистрация: 27.09.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1138

12.10.2010 в 18:39:31

Ардекс... 16 литров воды на 25 кг порошка...
Итого - 41 кг смеси из 1 мешка.

2000 руб/25 кг= приблизительно 250 м.кв. общей площади потолков= 8 руб/м.кв.

:eek: 41 кг на 250 кв. метров - 1 кг на 6.5 кв. метров. 0.9 кг порошка на 1 м.кв. при толщине слоя 1 мм - 1.6 кг смеси Значит, толщина слоя Ардекса при шпатлевании одним мешком 250 квадратных метров равна -
1/(1.6х6.5)=0.09 мм!
Даже тоньше чем краска наверное! С другой стороны, встаёт вопрос -
"А нафига такая шпатлёвка нужна, у которой слой - 0.1 мм!"
Она ведь даже мелкие неровности не закроет, не то чтобы шов ей заделать и серпянку на неё клеить! Спасибо, я лучше Фугеном буду шпатлевать, или его аналогом!

0
stroybat
stroybat
Местный

Регистрация: 25.06.2006

Вильнюс

Сообщений: 255

12.10.2010 в 19:44:18

Spaklevka.ru,материалы,шпаклевка-как раз по теме.

0
Perfex
Perfex
Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

14.10.2010 в 18:27:55

kman написал : Это будет слой в 0,1 миллиметра

kman написал : Не слишком ли тонок слой для шпаклевки?

  • Какого рода неровности можно выровнять шпаклеванием при таком расходе?

serg12 написал : "А нафига такая шпатлёвка нужна, у которой слой - 0.1 мм!"

Ardex A828 я очень удачно использовал для шпаклевания швов гипсокартона и сравнивал его с аналогами от Кнауфа - фугеном и унифлотом. О чем и писал в более ранних постах.:p Для удобства расчета использовал общую площадь гипса т.к. приблизительно количество швов для константных площадей одинаково. Конечно у всех швы по разному, тем не мении это приблизительно одинаково, а метрами швы мерить за.......:o Информацию пишу реальную и практическую, можете взять и попробовать, благо и в Москве и в Питере Ардекс продается .

kman написал : 25 кг = приблизительно 50 м.кв

Кстати тоже реальная практика дешевых смесей. :) К тому же фуген и аналоги тоже можно посчитать не длиной швов а площадью обшивки общей, не знали?

0
kman
kman
Местный

Регистрация: 15.06.2008

Лыткарино

Сообщений: 701

14.10.2010 в 18:58:29

Perfex написал : Ardex A828 я очень удачно использовал для шпаклевания швов гипсокартона и сравнивал его с аналогами от Кнауфа - фугеном и унифлотом. О чем и писал в более ранних постах.

Perfex написал : К тому же фуген и аналоги тоже можно посчитать не длиной швов а площадью обшивки общей, не знали?

При равной площади гипсокартона, одним и тем же видом его листов (вид кромки, и т.п.), и одинаковой схеме монтажа (зазоры между листами) --> получаем равный объем в швах, который нужно заполнить.

При равной плотности шпаклевки получаем равный расход.

Другое дело, если речь об отходах в процессе шпаклевания, или меньшей необходимости в ошкуривании. Здесь да, согласен - это можно обобщить как удобство работы, большую практичность. Но не в 5 раз, как Вы утверждаете, а 10%-30% (навскидку).

Так что всё равно не сходится.

0
Perfex
Perfex
Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

15.10.2010 в 10:52:56

kman написал : в 5 раз, как Вы утверждаете

Именно так и вышло при практическом сравнении. Сам удивился, она(шпаклевка) как будто разбухала в ведре, сначала заметил , что 2кг. сухой+вода легко хватило на 20 метров стены, а потом за 2 замеса (по 2,5кг, бо сохнет быстро) 50 метров потолка сделал!?!?!?:cool: Унифлота в соседнем помещении на 50 м. ушло 25 кг. в 2 слоя за 5 часов!?!?:swoon

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу